Српска навијачка сцена - дискусија

[Tiago Santos]

Ја не видим ништа спорно код Делегат бета. Мани ме приче да је ово као омаловажавање група и те глупости. Ова сцена је деценију замрла и нема јој спаса ( ХВАЛА БОГУ ), људи су само смислили начин да се забаве и да им сезона иоле буде занимљивија него што јесте. Друго, просто не могу да верујем да је неко узео и скирновао управо та имена и презимена и окачио овде. Ти после пишеш овде о навијачиима нешто, брате жасу.

[калашњиков]

Ја не видим ништа спорно код Делегат бета. Мани ме приче да је ово као омаловажавање група и те глупости. Ова сцена је деценију замрла и нема јој спаса ( ХВАЛА БОГУ ), људи су само смислили начин да се забаве и да им сезона иоле буде занимљивија него што јесте. Друго, просто не могу да верујем да је неко узео и скирновао управо та имена и презимена и окачио овде. Ти после пишеш овде о навијачиима нешто, брате жасу.

pa kada ste se vidim tako vecina postavili sa stavom NEMA JOJ SPASA onda ga nece sigurno biti. Jeste da je covek postavio imena i prezimena nekih, ali ti kada pogledas da se takvi ljudi sami eksponiraju sa imenima i prezimenima, sa slikama svojim po netu, gde kace slike sebe sa tribine, u obelezijima i slicno, gde pod punim imenom i prezimenom komentarisu tamo i pisu o navijackim desavanjima... ne znam sta bih ti rekao, koga ti tu branis. Ako admin smatra da se trebaju slike obrisati neka brise, i onako sami sebe svi zakopavate, niko vama drugi nije kriv. A fin su nacin nasli da se zabavljaju, samo se vi zabavljate. Nista pametno da se vidi ili uradi. Rekao sam i njemu, recu i tebi. Dok vi shvatite sta radite, bice kasno, a mozda nikad i ne shvatite. Srecno vam obojici. Valjda cete se pameti dozvati vi sto pisete ovde, a vrlo je moguce i po komentarima tamo s klincima da polemiku vodite.

[ciksi]

Ух... Ја направио кућу од ДелегатБета!

Шалу на страну, не играм ''код Делегата'', није ми нешто баш ''готивно'' али ми не смета. Шта је реално алтернатива у данашњем времену? Форуми умрли, супкултура све мања... Форуми су били идеални баланс, половичне анонимности и коментарисања за овакву супкултуру, после њиховог умирања људи су једноставно имали избор. Или ћеш заронити у дубине Балканских навијача или лажних инстаграм профила или ћеш сублимат наћи код Делегата са људима за које се, ако ишта, зна да су навијачи. Ја на то гледам као једноставно, логичну транзицију, сад да ли је начин баш најбољи не знам. Јебига, реално сви више мање смо причали у бусу или комбију, колико ће кога бити и радили те ствар и пре ове кладионице. То да ли ће неко довући 10-20 људи због ДелегатБета, је исто толико глупо ко прича да ће онај Рус отићи на сва гостовања само да би добио онај златни шал. Што је мени била супер ствар! Изгледа да би и овде неко приговорио тој идеји, коју сам покушао да прогурам и овде свима, ко се икад цимао са неким часописом или тако нечим. Сећате се онога, ко докаже да је био на свим текмама у сезони, одради му се негде, специјализован шал за ту прилику од стране часописа или ко је већ то био у Русији?

Опет кажем, закључак ми је, да непостојањем нормалног форума ове ствари су логичне и ок гледајући алтернативе. И мене смара што се све тако брзо изменило и дефинитивно ништа није као што је некад било, зато ми је и овог форума најжалије. А он је почео да пропада, увек ћу то понављати, кад је онај ИгорФМС почео да пише овде. А видим да је глава која је покренула ову тему, бар по аватару и нику можда и он (шалим се наравно мало, мада видим да си киван на мање групе, ја ето видим и људе из твоје групе тамо?). Мени је првом било глупо ишта да пишем овде, после уписа тог лика, а наравно да и даље хоћеш неки канал комуникације да имаш са осталим људима, ови људи су га нашли у форми - ДелегатБета и то је то.

За крај, видим да вам је ово јако погодило, мислим да заиста нема потребе и тај дечко јесте навијач, за ту генерацију је топ навијач. Сцена јесте реално мртва, нека нова се направила, чим је тема ово а не то што нека група није планирала да оде негде на пример, чисто као ето написан пример већ пар постова раније.

[UltrasLeskovac]

Делегатбет је добра разонода и зезање у досадним данима током недеље, а колико видим неко је укапирао да се ту окреће кинта??? Нема никаквих уплата, никаква опклада, људи погађају тикете добијају бодове и најбоља тројица на крају јесењег/пролећног дела добијају поклон од Делегата.
Делегат је позитивно утицао на мање групе, јер су се ти играчи цимали да њихова група изађе на плус. Од 90% људи у тим коментарима зависи наша сцена, сигурно нико викендом не седи кући и тачка групе!! Ево и овде позивам све да се опробају и укључе у дружење . Небитно, свако има право на своје мишљење, само нису требали скринови овде да се постављају, свако добро и поздрав.

[психијатрија]

То да ли се некоме допада је најмањи проблем, увек ћеш имати џангризавце и кивнике, проблем је ово качење скриншотова са именима и сликама, као и оправдавање и још гора небулозна апологија овог лика калашњиков. Ако си стварно помислио да се на делегат бету зарађује новац, онда ми те је стварно жао. И да додам, ако нека група зависи од предвиђања неког тамо у коментарима, нека се угаси сама од себе. А то колико је све отишло у курац говори најбоље то да се бране потказивачи попут овог Мејдана, а у неким другим временима би од својих добио рибање због тога. Али ето, дрзнуо сам се да одговорим на увреде "правих навијача". Срећно вам било са вашом правом навијачком причом, лажима и клеветама са покојног форума. Спортски поздрав!

[Otacmakarije]

Kao sto neko rece, ovo treba da se gleda kao jedan od vidova tranzicije koju svi moramo da ispratimo. Ne vidim puno spornih stvari u vezi ovog kladjenja niti cu da ih spominjem, ali vidim pozitivne. Pojavila se interakcija izmedju navijackih grupa. Bez obzira na kojoj se internet platformi ona desavala, dobro je. Bilo kakva interakcija koja moze da podigne svest kod navijaca je dobra stvar kojoj moramo da tezimo. Zvuci bezveze, reci kao sto su kladjenje, fejsbuk itd.. Ali opet vise moze da koristi nego da steti. Menja se vreme, vise se ne dopisujes sa navijacima iz drugih gradova saljeci pisma i slike, vec se okreces internetu. Zar nije gotivno kad se cujes sa nekim iz druge grupe i razmenjujes iskustva, misljenja. To sve podize svest i poverenje medju navijacima. Da mozemo sutra da se nadjemo u necijem gradu i da znamo npr. da niko nece poneti nikakva seciva, za pocetak. Evo cela italija ima izlepljene parole za uhapsene sconvolts kaljari. Kod nas jedva da mozemo parolu za kosovo da napisemo.

Ja ovo kladjenje vidim kao zajebanciju koja moze da donese vise dobrog nego loseg. Klinci nalaze svoj nacin za podizanje svesti, stariji su imali neki svoj. Sve je kako treba da bude.
Nista necemo spreciti ili zaustaviti ako osudjujemo ovakve poteze, to ce sve ici svojim tokom sa ili bez nas. Na mladjima je da se cimaju, na starijima da usmeravaju.

[калашњиков]

ti psihijatarija da si se normalno javio i napisao nesto bez podjebavanja tog i prozivanja "pravi navijaci" "ultras" kurac palac mogao bi se normalan razgovor voditi. ti svoje misljenje ja svoje. vremena se menjaju, dolaze nova vremena, nove generacije normalno da ce dolaziti novi fazoni. nemam nista protiv ni ako grupa neka ima instagram stranicu pa se tu oglasava, i ako mi se ne svidja to, to je njihova stva, ali da nju vode normalni ljudi i da se zna sta se moze pisati po komentarima i slicno, a ne kao neke stranice i profili neke grupe dodju doguraju do neke cifre pratioca i tamo kace HVALA SVIMA TO TO IDEMO JOS JACE i slicno. jebeni lajk skupljaju. necu nikog da imenujem. i ako je lik normalno pogresio, ne treba da se kace nigde imena, ne razumem sta ga sad napusavate kada prvo ti ljudi stave svoje puno ime prezime, grupu, klub za koji navijaju, mesto iz kojeg dolaze. ko hoce bukvalno ode na neku stranicu i sve vidi, udjes u komentare i to je to. eto, forum je mrtav, fejsbuk i instagram nisu, pa oni sami tamo pisu pod imenom punim gde je zivo i gde ima mase na hiljade i hiljade. al eto, forum je vec problem. kazem opet da ne podrzavam niti bih objavljivao imena. sada je tako kako je, kladjenje na poene neke, sta ce biti za godinu pet ili deset, videcemo kada dodje to vreme. za mene koji sam sto se tice interneta odrasto na tim forumima a ne po kojekakvim fejsbucima i slicno, nikako mi ta prica nece biti zdrava. niko ovde muriji ne pomaze, takva mesta poput fejsbuka i instagrama muriji daje sve na tacnu. znam da su mnoga ta mesta i profili i stranice napravljeni iz najbolje namere, kao i oni balkanski navijaci, sire to navijanje, sve na jednom mesto, kace slike svih navijaca s ovih prostora itd itd... ideje su lepe, ali rezultat je katastrofalan kod dosta takvih ideja, jer vidimo svi da je to mesto balkanski navijaci najveci kancer na internetu u svetu navijanja na ovim prostorima. ali dobro neka bude da je kalasnjikov pojeo govno, kakvi ce rezultati biti kasnije, vreme ce da pokaze.
OceMakarije naravno da je dobro i zdravo da se cujemo i imamo komunikaciju sa svim grupama i ljudima sa raznih tribina, svaka grupa bi trebala da ima takav kontakt. nije to nista sporno, samo kazem da su ovo pogresni nacini i mesta za takva okupljanja na jednom mestu. ako ce ikako prica biti zdravija, u sta debelo debelo sumnjam, neka se onda i kladi i snimaju vlogovi i dokumentarci i pesme, prave stranice, sta god, ali do sada ja sam video vise losih stvari, nego pozitivnih i mislim i dalje da ce mnoge ove ideje napraviti kontra efekat. treba se svemu prilagoditi, ali granice da postoje.

[психијатрија]

Za koga navija kalašnjikov ?

[Otacmakarije]

[психијатрија]

Само да одговорим калашњикову на ово "могао си се нормално јавити". Могао сам, да није вас пар улетело ђоном и узело у уста људе које познајем и за које знам да имају више гостовања него већина са овог форума утакмица. Друго, то није нека јавна платформа, то је приватан фејсбук профил са објавама ограниченим на пријатеље, нема 5000 пратилаца или шта већ, дакле, затворенија прича. Све и да људи на фејсу избацује своја имена и презимена и слике са заставама екипе, то не значи да неко треба јавно по интернету да прави неке спискове и шта је ко коментарисао, али ако ништа, тамо се зна ко је ко, а овде се разни крију иза разно разних никова.

Izmenjeno:
Mejdan banovan zbog kršenja pravila foruma.
Admin

[психијатрија]

Шта је писао?

[Fabrizio]

Слажем се за ово да нису требале оне слике да се каче, али видим да је обрисано.

Ја не видим ништа спорно код Делегат бета. Мани ме приче да је ово као омаловажавање група и те глупости. Ова сцена је деценију замрла и нема јој спаса ( ХВАЛА БОГУ ), људи су само смислили начин да се забаве и да им сезона иоле буде занимљивија него што јесте. Друго, просто не могу да верујем да је неко узео и скирновао управо та имена и презимена и окачио овде. Ти после пишеш овде о навијачиима нешто, брате жасу.

A сезона им не може другачије бити занимљивија? Како су старије генерације себи чиниле сезоне занимљивијим? Па тако што си тежио напретку своје трибине, тако што си у "досадним радним данима" у слободно време осмишљавао неке идеје и налазио начине да дођеш до средстава да одеш на утакмицу. Тако што си се дружио са својим пријатељима са трибине и био редовно у контакту са њима.

Сви ми имамо контакте у другим групама па и другарства, али то нема везе са овим. Здрава прича се не прави на овај начин.

Нико није рекао да не треба имати контакте у другим групама и информисати се, већ ако је то циљ онда зашто побогу не направите неку затворену фб групу где ће само проверени људи писати (знам да их има пар). Не схватате како то изгледа са стране, када неко прочита и види да неко на његову групу ставља квоте, па и ове специјале.

Шта је следеће? Кад играју два тима, да се по 20-30 људи из те две групе окупе у својим просторијама, улогују се у Зум апликацију и гледају се преко екрана, навијају, вређају и уз то прате пренос на телевизору и радују се кад њихов клуб постигне гол.

Делегат је позитивно утицао на мање групе, јер су се ти играчи цимали да њихова група изађе на плус.

Ја ето мислим, а написао сам горе већ, да ако хоћеш исцимати неког ортака да дође на утакмицу то се ради на други начин. Да дође због клуба, због друштва, старих ортака, а не због тог да "група изађе на плус". Јел реално ово што си написао, читам 5 пута и не капирам. Јел имате неке састанке пар дана пред утакмицу и гледате која је квота на вас? Извини, можда сам погрешно сконтао.

Од 90% људи у тим коментарима зависи наша сцена, сигурно нико викендом не седи кући и тачка групе!! .

Куку леле. Јел баш тај проценат? Значи сцена зависи од неког Мераклије и Гробара који у у коментарима играју на то хоће ли бити нереда пред њихову утакмицу у Нишу?

И уопште не капирам ове постове како овај вид забаве промовише и популаризује навијање код клинаца? Ево може се нормално дискутовати, па да ми неко објасни.

Како мислите да ће се овим навијање промовисати и допрети до клинаца? Па том дечаку који је навијач неког клуба и довољно је стасао да долази у коп, не треба неко преко интернета из другог града да усађује ту драж навијања, већ га треба неко из његове најближе околине, улице, краја који већ иде на утакмице подржати и едуковати у разговору уживо, а не у виртуелном свету.

[UltrasLeskovac]

Поново ти причаш као да се све врти око тог профила, и да цела сцена бруји и размишља само о томе седам дана недељно, не силази са тог профила. Мени не иде у главу то твоје размишљање. Очигледно не познајеш ни Делегата ни ове људе што играју, ни шта су све учинили за своје групе и колико су себе дали за све то пре Делегатбета, колико дају данас и колико ће дати себе сутра, а чак можда ниси ни бацио поглед да видиш како то изгледа па другачије замишљаш. Да си бацио поглед можда не би овде писао. Свако добро, ово је мој задњи упис на ову тему, надам се. Можда ти и ово најбоље опише, свако од њих одвоји три минута недељно

[калашњиков]

psihijatrija evo ako je taj momak koji drzi to kladjenje takav ko sto kazete, jedan od kvalitetnijih navijaca ove generacije, da nista lose nije mislio, nikakav problem nije, ako se momak nasao uvredjenim ja se izvinjavam, nemam nikakav problem da se izvinim ako sam pogresio. ali i dalje stoji to da taj fazon oko kladjenja i nije bas dobar fazon. otice se u pogresnom pravcu, lose ce ispasti ovo sve. na vreme se upozoravaju neke stvari, trebalo bi sesti i razmisliti malo. i ti si mogao jednostavno da udjes u raspravu i navedes najnormalnije razloge sta i kako, zasto je to u redu, i jednostavno bi razgovarali najnormalnije, a ti uleti pa i odma podjebavanja i prozivke. mejdan jeste prekrsio pravilo foruma evo i banovan je, ali da se razumemo, ti si upao s pricom da on daje spisak imena muriji i slicno, a to sto ti pricas su nebuloze. nije trebao da siri, ali da branis tamo te ljude koji sami svoja imena stavljaju na spisak, to je vec debilizam. cim si ti stavio puno ime i ciji si navijac, moze da bude grupa pet puta privatna i profil ta prica nece biti zatvorenija nikad. i sto rece lik ako je tamo 90% ljudi od kojih zavisi scena.... ne znam.... tuga. a to da neki imaju vise gostovanja nego ovde neko utakmica, vrlo moguce, ne sumnjam i ne ulazim u to, ali me zaobidji. nije nikakav problem reci za koga navijam, al evo ako mi obecas da cemo time resiti nase nesuglasice i biti ok drugari ovde sa normalnom diskusijom, recu odma.

[Otacmakarije]

Fabrizio, treba klince edukovati na tribini, ulici..itd. Osnova edukacije treba da bude takva. ali se to ne desava u dovoljnoj meri. I samo zbog toga ovo sa kladjenjem nije toooliko lose da bi rekao za to bolje da se ne desava. Ne rade sve grupe na sebi kako bi trebalo, i klinci nalaze nove nacine kako da upoznaju taj ultra svet. Ja to tako vidim. Ovo sa kladjenjem jeste malo lucidno, ali je prihvatljivo.. s obzirom na to u kakvom smo kanalu kao drustvo.

Bolje i da zaprate par stranica na instagramu i saznaju sta se desava na evro sceni nego da cekaju da im neka matora pijanica sa njihove tribine objasni neke stvari. Jer stariji ne rade sa mladjima i klinci nemaju taj izvor odakle bi upijali zdrav mentalitet. Tako da bilo kakvo povezivanje preko neta a da nije previse otvorenog tipa je skroz ok

[Sevastopole]

Ja evo vec drugu stranicu citam i nista mi nije jasno. Pokusavam da pohvatam kakvo kladjenje, kakva imena, kakvi Betovi, i ne ide mi nikako. Kao da sam prespavao jedno 10 godina tako se osecam. Pa ako moze neko rec dve o tom kladjenu ili sta je vec, posto stvarno ne visim niti na instagram stranicama niti na fejsbuk stranicama i nikako ne mogu da povezem o cemu se prica. Ako neko ima visak volje cisto za nas koji smo pali sa Marsa izgleda.

[Fabrizio]

Може се нормално дискутовати. Свако има своје ставове и брани их.

Нико не говори да не треба погледати навијачка дешавања у Србији, регији, свету на било којој платформи.

Нико не говори да не треба имати контакте са другим групама, поготово да врхови трибина не треба да имају комуникацију између себе, да се предупреде неке негативне ствари. Нико не говори да не треба имати неки вид групне комуникације као што су били форуми.

Али, како здрав разум може нормално прихватити ову реченицу "Делегат је позитивно утицао на мање групе, јер су се ти играчи цимали да њихова група изађе на плус."

Или како да из неке групе изостане реакције ако виде да се кладите да ли ће та група направити неко срање па добити забрану? Како Вукови да очекују здрав однос с Мераклијама, када њихов члан стави квоте на "Специјал :Туча на улицама Ниша 15.00".

[partenopeo]

Ова сцена је деценију замрла и нема јој спаса ( ХВАЛА БОГУ )

Ma samo vi rokajte, dok u prvoj poruci na strani stoji OVO!!! BRAVO MAJSTORI, SJAJNI STE!!!

[UltrasLeskovac]

Ја теби поново понављам не врти се сцена око тога нити групе зависе од тога и цимају се због тога?! ако се било ко цима само због тога нек угаси групу. Али ово све је поменуто у лошем контексту, погађа људе који су живот провели на трибинама а овде се провлаче и помињу као неки дебили. На свим трибинама имаш људе који то живе и коме је нека мала бројка лични пораз, мучи га то током целе недеље и труди се да то промени, поготово неке мање групице које варирају од 20-30 до 100 људи, али ето, имаш и неке који само долазе на утакмице. Е сад ти неки млађи који нису цимали, схватили су да морају мало да се исцимају због групе, а покренула их је мисао 'ајмо у плус', како год да звучи, они су од курцобоље узели да исцимају другаре од којих ће надам се неко да остане на трибини! Нису узели тамо неки Солунци да се цимају само због Делегатбета или рецимо ми, Маринци, Јакуза, Инвалиди...

Специјал постоји у сваком колу и стоји ту чисто да се неком посрећи да погоди велику квоту и набије бодове, одлично сви знају да ту нема ни речи о ширењу зле крви, у суштини је тај специјал ЗЕЗАЊЕ и нико то не игра, сем за дерби где је реално да се нешто на улици догоди, и увек кад дође тај дерби у специјалу стоји Туча у неком крају МЕДИЈСКИ ПРОПРАЋЕНА, туча на аутокоманди МЕДИЈСКИ ПРОПРАЋЕНА. Дакле не залази се у нешто дубље, нити људи обавештавају о томе.

Понављам, створио си баш лошу слику о томе и морам то да то променим

[UltrasLeskovac]

Sevastopole, ево укратко. Клађење је превише груба реч јер кад се кладиш на нешто ти стављаш опкладу. Овде нема никакве опкладе нити неко вртење пара као што је неко написао?! Једноставно дође викенд, тамо стоје границе типа Инвалиди кући 22.5 и ти кажеш шта очекујеш. Хоће ли их бити више или мање, што реално већина људи у својим главама и ради, "еј види фирма иде и ниш, колко ли ће оду... па чекаш фотку да видиш... бар они које занима сцена на тај начин. То постоји друга година и мало је еволуирало, напредовало, доста правих навијача пише своје мишљење. Како би било занимљивије, стоје квоте(бодови) за погођене прогнозе и сакупљају се бодови, најбоља тројица на крају јесењег дела добију шал од Делегата, или мајицу на лето. Овде се провлачи и како људи висе тамо?! А уствари кад дође петак свако одвоји по три минута и напише своје мишљење. Укратко, зезање и разонода.