Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

[Вини Џонс]

Колико су материјалних и људских губитака Србима нанели ЈВуО, СДК и ЗБОР, а колико КПЈ?

[fedayn]

I drugo pitanje kojim cu da poentiram:Zasto se predstavnici JVuO,SDK-a i ZBOR-a nikada ne pozivaju na proslavu 9.maja na Dan Pobede u Moskvi?Toliko o "saradnji" sa Ustaskim pokretom i "antisrbima" komunistima.Tacka..

[pustinjska lisica]

9. мај, макар када су Срби у питању није никакав разлог за славље, јер је једног окупатора заменио други. Сјахао Курта, узјахао Мурта.

[fedayn]

Suocite se sa cinjenicom da samo SUBNOR ucestvuje na vojnoj paradi 9.maja u Moskvi,a da JVuO,SDK i ZBOR pozivnicu nikad nece dobiti,jer je parada namenjene iskljucivo borcima otadzbinskog rata.Kraj price...

[tizlabor]

KPJ je nanela najvise stete ustaskom pokretu,tako sto je ogroman broj pripadnika ustaskog pokreta prevela u svoje redove.JVuO im je nanosila drugacije gubitke.
Za 9.maj ti je Romel odgovorio.

[fedayn]

Ajdete lepo vas nekoliko na celu sa Nexonom i Romelom u EU(koja je rezolucijom 1481 osudila teror komunistickih rezima)pa tamo slavite Dan Evrope 8.maj umesto 9.maja u Moskvi.A sta cemo sa Cetnicima koju su prebegli Partizanima 1941 i 1944?

[SAO_Zeljin]

A koji su to cetnici prebegli partizanima 1941-ve? 41-ve su partizani prebegli iz Srbije na teritorije gde nije bilo cetnika posto nije bilo ni srpskog stanovnistva. Sto se tice Srbije oni su sve do 44-te bili na nivou medveda, znalo se da ih ima negde po planinama ali ih niko nije vidjao

[Nexon]

Нису само четници улазили већ и усташе, домобрани, врмо-вци. Многи уђоше у партизане тамо 1943-1945. Мислим да је најмање припадника СДК ушло у партизане, ако је уопште. Али нисам сигуран за тај податак.

Није ЗБОР учествовао у Другом светском рату као ратна формација. ЗБОР је био забрањен када су припадници омладинског покрета ЗБОР-а, "Бели орлови", изнабадали младе комунисте СКОЈ-евце испред зграде Техничких факултета код Вука 1939 или 1940, заборавио сам тачан датум. Након тога су припадници ЗБОР-а хапшени, мучени итд. То је био формални разлог покушаја разбијања ЗБОР-а, прави разлози су посве другачији, тај сукоб, где су настрадали неки припадници СКОЈ-а, је само послужио властима за обрачун са ЗБОР-ом који је дуго трајао, још од времена лопова Милана Стојадиновића.

Иако је за време немачке власт рехабилитовано деловање ЗБОР-а, они нису као такви учествовали у рату. Део припадника ЗБОР-а је пришао СДК, који су водили официри војске Краљевине Југославије, попут Мушицког, не Љотић или чланови ЗБОР-а. Сам Љотић је одбио да има неку значајнију функцију у окупираној Србији осим што је давао моралну подршку борби против комуниста. Иако су му Немци нудили значајне функције, прво је њему предложено да води Србију а тек онда Недићу итд. Да не улазим шта се све дешавало и зашто.

Што се тиче броја убијених усташа, тај број јесте на страни комуниста зато што су им Британци вратили масу усташа и домобрана код Балјбурга 1945. А за ту улогу могу да захвале договору великих савезничких сила на Јалти. Сигурно није заслуга Броза који је плакао код Јајца када су га швабе стисле.

Е, сада, друга је ствар што Броз никада није отишао у Јасеновац и што су се чудне ствари дешавале око логора Јасеновац 1945 од стране комуниста.

Али све то не негира да су усташе и комунисти заједно радили против српских националних интереса за време Краљевине СХС/Југославије, често у савезу.
Јер, за то постоје докази,

U posljednje vrijeme počinje da se širi osobito u Lici i sjevernoj Dalmaciji ustaški pokret protiv srpskih okupatorskih vlasti. Bilo je više sukoba između naoružanih ustaša i žandara. Među Šibenikom i Benkovcem ustaše su digli u zrak četiri žandarske kasarne. U sukobima u Lici zarobili su ustaše 5 žandara i odveli ih sobom kao taoce. Vlada je, da uguši pokret proglasila opsadno stanje u tim krajevima, poslala tamo 1,400 žandara, tri bataljona vojske, dva kavalerijska odreda strojnihpušaka (mitraljeza) i jednu brdsku bateriju. [...]

Iz okolnosti da ustaški pokret započinje u Lici i sjevernoj Dalmaciji - najsiromašnijim krajevima Jugoslavije - može se zaključiti da socijalno-ekonomski momenti igraju veliku ulogu u tom pokretu. Ali značenje nacionalnog momenta također je veliko, jer je pokret najviše razvijen u hrvatskim dijelovima Like i sjev. Dalmacije. Komunistička Partija pozdravlja ustaški pokret ličkih i dalmatinskih seljaka i stavlja se potpuno na njihovu stranu. Dužnost je svih komunističkih organizacija i svakog komuniste da taj pokret potpomognu, organiziraju i predvode

"Ustaški pokret u hrvatskim krajevima", službeno glasilo KPJ Proleter iz prosinca 1932.

[suburban rebel]

KPJ je nanela najvise stete ustaskom pokretu,tako sto je ogroman broj pripadnika ustaskog pokreta prevela u svoje redove.JVuO im je nanosila drugacije gubitke.
Za 9.maj ti je Romel odgovorio.

Ne mlati, ustase nisu mogle preci u partizane.
A recimo za vreme samog rata zarobljene ustase nisu imale pravo na sudjenje, vec su streljane na licu mesta.

[fedayn]

JVuO,SDK,SDS,ZBOR..koga koga je vise briga.Tebe izgleda Nexone mnogo frustrira sto nijedna od ovih formacija nije prepoznata kao antifasisticka,pa po treci put postavljas jedan te isti clanak iz "Proletera".Hoces da postavis nesto novo ili idemo dalje?

[fedayn]

Mrzi me da pisem kilometarske postove http://slikepartizana.com/o-saradnji-komunista-i-ustasa/

[džile]

Da li isto tako nije tačno da je Tito izjavio neposledno posle rata da je Srbija malo podnela žrtava u Drugom svetskom ratu?

[Nexon]

JVuO,SDK,SDS,ZBOR..koga koga je vise briga.Tebe izgleda Nexone mnogo frustrira sto nijedna od ovih formacija nije prepoznata kao antifasisticka,pa po treci put postavljas jedan te isti clanak iz "Proletera".Hoces da postavis nesto novo ili idemo dalje?

Брига је ваљда тебе јер си ти то помињао. Ја сам само рекао да су комунисти деловали против српских интереса заједно са усташама. То је био срж деловања комуниста(борба протви "српске хегемоније" и "српског имепријализма") не само пре Другог светског рата већ и након, са појединачним одступањима али никада превише јер је за превише летела глава. Тако су другови разбуцали Србију на три дела 1974, што се ниједној другој савезној републици није десило у СФРЈ. А, то се види и у деловању неких политичких чинилаца, што би се рекло, у данашњој Србији.
То, као што видимо, није спорно, постоје јасни докази.
Онда си ти почео да тролујеш са Другим светским ратом. Ја те само исправљам.

Уосталом, другови комунисти нису постојали 3 месеца након пада Краљевине а онда су се пробудили након почетка "Барбаросе". Где сте били другови 15. априла 1941? Мени није занимљиво оно убиство жандара 7. јула 1941. као почетак устанка где није било никаквих Немаца у околини 50 километара. Него се Жикица усрао када су жандари испалили метке у ваздух као знак упозорења па их убио јер се уплашио пошто је мислио да пуцају на њих.

Мени не мораш да стављаш слике из Другог светског рата, ја нигде нисам то негирао. Додуше, има и занимљвих слика комуниста са усташама током рата тако да се не бих ја залетао баш. Али не негирам да је било сукоба и борби.
Али ако те то забавља са сликама немам никакав проблем.

[andro saner]

9. мај, макар када су Срби у питању није никакав разлог за славље, јер је једног окупатора заменио други. Сјахао Курта, узјахао Мурта.

Ovo je sustina! Srbija nije pobedila u 2.svetskom ratu, to mora da nam bude jasno...

[Кудрави Гаучос]

Испаде да смо се сви родили у окупацији. Шта се онда сви жале у коју пичку материну. Јахали једни црвени, онда Слоба исто јахо и није ваљо, па жути, па сад Вукагија, како се више не навикнемо, то мени није јасно.

[kocka]

Испаде да смо се сви родили у окупацији. Шта се онда сви жале у коју пичку материну. Јахали једни црвени, онда Слоба исто јахо и није ваљо, па жути, па сад Вукагија, како се више не навикнемо, то мени није јасно.

Заправо то није далеко од истине.

Сви системи који се врте у Србији од српске самосталности су страни. Они су створени у западно европској култури којој овај народ не припада. И наравно да онда укалупљавање српског народа у те системе води ка нестајању српског народа.

Зато су ове дискусије дража или тито или љотић глупаве, јер сва тројица су представници страних идеологија.

Комунизам се од свих тих прича овде најбоље примио зато што је дошао из Русије. Једина је фора што комунизам страно тело у руском народу.

[ultrastito]

meni sve ovo lici na sta bi bilo, kad bi bilo. pa posto smo probali komunizam/socijalizam i videli na kraju sta se desilo, e onda su kao po pravilu ljudi u fazonu "posle bitke svi generali su pametni", pa se onda prosipaju price kako bi pod ljoticem/drazom/perom/mikom/zikom/lazom bilo mnogo bolje. kao sto je mijatova precka i dalje nepoznanica...sta bi bilo da je pogodio penal? dokle bi stigli? da li bi izduvali u sledecoj rundi ili bi bili prvaci sveta.

kontam da je neko od navedenih jahao 50 godina, kao sto su ovi jahali, da bi verovatno ovde sad bile price "brate, da je tito pobedio bilo bi do jaja!" i pevalo bi se "druze tito, mi ti se kunemo" umesto "od topole pa do ravne gore" i slicno...

al ajd, da vam ne rusim sneska.

nastavite

[Nexon]

Испаде да смо се сви родили у окупацији. Шта се онда сви жале у коју пичку материну. Јахали једни црвени, онда Слоба исто јахо и није ваљо, па жути, па сад Вукагија, како се више не навикнемо, то мени није јасно.

Заправо то није далеко од истине.

Сви системи који се врте у Србији од српске самосталности су страни. Они су створени у западно европској култури којој овај народ не припада. И наравно да онда укалупљавање српског народа у те системе води ка нестајању српског народа.

Зато су ове дискусије дража или тито или љотић глупаве, јер сва тројица су представници страних идеологија.

Комунизам се од свих тих прича овде најбоље примио зато што је дошао из Русије. Једина је фора што комунизам страно тело у руском народу.

Па не баш. Примера ради, Димитрије Љотић је био верски фанатик ослоњен на православље. У самој сржи ЗБОР-а је био православни морал. Занимљиво да такав никада није добио веће поверење народа, то је чињеница. Он је имао релативно јаку и одану организацију спремну на озбиљну тучу како са комунистима, тако и са жандарима али није никада имао широку народну подршку. Иако је он био поштен човек, људи су пре гласали за лопове.
То нешто говори,а то је да је становништво болно необразовано и да је са њиме лако манипулисати.

Комунизам се овде није примио зато што је дошао из Русије већ зато што је наметнут договором сила победница Другог светског рата. Никакви партизани овде не би владали да је био другачији споразум на Јалти. Дакле, више се можете захвалити САД или Британији што су то дозволили. Погледај Грчку, где су комунисти били јачи у наорду него ли у Србији и како су прошли након 1945.
Комунизам у Русији се примио због невероватне глупости руских либерала који су разбуцали војску и Охрану, оборили цара, у фебруару 1917 а онда су то Немци искористили и платили Лењина да направи хаос у Русији.

Што се тиче да би било исто да нису комунисти владали, не бих се сложио са тиме јер постоје и јасни докази тога у окружењу и јужној Европи.

[kocka]

Испаде да смо се сви родили у окупацији. Шта се онда сви жале у коју пичку материну. Јахали једни црвени, онда Слоба исто јахо и није ваљо, па жути, па сад Вукагија, како се више не навикнемо, то мени није јасно.

Заправо то није далеко од истине.

Сви системи који се врте у Србији од српске самосталности су страни. Они су створени у западно европској култури којој овај народ не припада. И наравно да онда укалупљавање српског народа у те системе води ка нестајању српског народа.

Зато су ове дискусије дража или тито или љотић глупаве, јер сва тројица су представници страних идеологија.

Комунизам се од свих тих прича овде најбоље примио зато што је дошао из Русије. Једина је фора што комунизам страно тело у руском народу.

Па не баш. Примера ради, Димитрије Љотић је био верски фанатик ослоњен на православље. У самој сржи ЗБОР-а је био православни морал. Занимљиво да такав никада није добио веће поверење народа, то је чињеница.

Сам си себи све објаснио. Верски фанатизам нема везе са српским народом. Карађорђе, Милош Обреновић, Хајдук Вељко би те вероватно гледали са чуђењем када би им причао о "православном моралу".

Да не причамо што је дотични француски ђак и тамо је покупио доста својих ставова. Рецимо однос према Француској револуцији.

За разлику од њега који није могао да добаци цензус, комунисти су на првим изборима 1920те у краљевини СХС освојили власт у Београду, Скопљу, Нишу.

Он је релативно јаку и одану организацију спремну на озбиљну тучу како са комунистима, тако и са жандарима али није никада имао широку народну подршку. Иако је он био поштен човек, људи су пре гласали за лопове.
То нешто говори,а то је да је становништво болно необразовано и да је са њиме лако манипулисати.

То само говори да је изборни процес стран српском народу и зато се просечан гласач између два рата куповао за чокањ ракије, а онај мало скупљи за чокањ ракије и порцију гулаша.

Комунизам се овде није примио зато што је дошао из Русије већ зато што је наметнут договором сила победница Другог светског рата. Никакви партизани овде не би владали да је био другачији споразум на Јалти. Дакле, више се можете захвалити САД или Британији што су то дозволили. Погледај Грчку, где су комунисти били јачи у наорду него ли у Србији и како су прошли након 1945.

Вероватно си у праву за ову Јалту. Мада не знам шта ја има да се захваљујем било коме

Комунизам у Русији се примио због невероватне глупости руских либерала који су разбуцали војску и Охрану, оборили цара, у фебруару 1917 а онда су то Немци искористили и платили Лењина да направи хаос у Русији.

Не знам да сам писао зашто се комунизам примио у Русији ?!

Што се тиче да би било исто да нису комунисти владали, не бих се сложио са тиме јер постоје и јасни докази тога у окружењу и јужној Европи.

Који докази ? Грчка која је слала бауштелце у Немачку ко и сфрј.

[džile]

Zbog priče o velikosrpskom hegemonizmu koji je od jugoslavije napravio tamnicu naroda, zbog revanšizma pa i zbog uklanjanja svih onih društvenih slojeva naroda kojima je ideja komunizma bila strana i koji je nisu prihvatali, mi smo danas tu gde jesmo. To je šlag na tortu, nakon svih onih žrtava u balkanskim i Prvom svetskom ratu, ovo nas je dokosurilo. Pravo je čudo što ima uopšte nekoga do koliko-toliko normalno razmišlja. Izgleda da je levica na ovom prostoru karakteristička po tome što apsolutno zanemaruje i ignoriše bilo kakav osećaj nacionalnog, ne znam da li je tako u drugim narodima, ali ovde su socijalisti glasali protiv vojnog budžeta u trenutku kad Srbija treba da bude napadnuta od strane švaba u Prvom svetskom ratu. Oni su principijelni, svaka čast, a to što protiv vojnog budžeta ne glasaju čak ni švapski socijalisti čija zemlja čak i nije ugrožena već ostvaruje svoje imperijalne ciljeve, to nema veze. I onda čuveni argument, pa Dimitrije Tucović je glasao protiv, ali je ipak otišao u rat i poginu, jok neće otići kad zna kako se prolazi za neodazivanje na poziv i za dezerterstvo. Od dolaska komunista i primene sovjetskog metoda državnog i društvenog uređenja pa do raspada, kad bi analizirali svaku odluku režima koja se tiče srpskog naroda videli bi kako su nas jebali k'o kauboj konja, ali šta preostaje današnjim komunistima kojima je ideja otišla u kurac, država se raspala, narodi se poklali, više ne mogu da furaju tu priču o Jugoslaviji pa bi da se operu i da dokažu kako komunizam nije nikada ništa loše naneo Srbima, naprotiv, to malo što su se crkve rušile, što se prekrajala istorija, što je kultura otišla u tri pičke materine, što su pobili više sveštenika neko ustaški režim, to lažu.