Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

[Занемарујем тактику]

@kocka
Браво за поређење.

Наравно да има лоших примера, превише нажалост. Али зашто се хватати за негативне примере? Послушајте неко предавње владике Јована Ћулибрка(поред религијских тема изврстан познавалац рокенрола), монаха Арсенија, послушајте проту Милорада Голијана, мати Ирину игуманију манастира Грабовац која је поред Богословије завршила и математички факултет, бившу игуманију манастира Градац мати Ефимију, која је иначе академски сликар, па ћете видети да није све тако црно у СПЦ. Као што рече Андрић, нису сви људи рђави како то рђав човек мисли.

Што се тиче ове јадне деце, наравно да неће горети у паклу, као што неће горети у паклу сви који нису православни. Замислите Бога који је Бог љубави да уништава 14 од 15 људи само зато што га нису спознали на прави начин, а можда су му били ближи него Јуда који је ходио са њим. С друге стране свештеник није могао да одржи опело јер не сме, јер тако правила налажу. Замислите да хоћете књигу из библиотеке у којој нисте члан.

[ultrastito]

https://www.facebook.com/dakon.ilic

onaj ko ima fejsbuk, nek baci pogled na djakona nenada ilica. vrlo jednostavnim jezikom o aktuelnim temama.

[хајка]

OK slazemo se da ne treba generalizovati sva svestena lica zbog kukolja u njihovoj organizaciji, samo glup covek generalizuje, ali ovo mesto je za sampione generalizacije. Zar ne generalizujemo svaki dan ostale nacije, da su svi ovakvi ili onakvi? Sta je sa ACAB, svi panduri su stoka zar ne? A u sustini velika je slicnost izmedju MUP-a i SPC-a, i jedni i drugi zive od naroda i u sluzbi su naroda, u policiji ima stoke (vecina) i ima postenih policajaca (manjina), isto tako i u crkvi sa svestenim licima (ne ulazim u to sta je tu vecina i manjina), ali ipak u slucaju pandura sve ih stavljamo u isti kos zato sto im je organizacija trula. Zato sto se pokrivaju medjusobno, stite, zato sto se bave kriminalom. Isto je i u SPC, pokrivace se za kradje, pedofilije, cuvati do kraja... puno je tu slicnosti.

[Rođaci]

https://www.facebook.com/dakon.ilic

onaj ko ima fejsbuk, nek baci pogled na djakona nenada ilica. vrlo jednostavnim jezikom o aktuelnim temama.

jako zanimljiv čovek

sad uđoh i na profil njegove žene, u prvom postu piše: "Давне 1389. одржан је једини прави дијалог о Косову."

carski

[ultrastito]

hahah!

inace je covek i izdao knjigu

http://www.delfi.rs/knjige/111740_faceb ... izare.html

odlicna je!

[Nexon]

I kakva vas je sad to monarhija spopala? Zbog čega, koja je poenta?

Људи мисле да је решење за све проблеме то што ћемо постати краљевина. Краљевину замишљају као земљу у којој теку мед и млеко као да Лазаревић, Глишић, Домановић нису писали у Краљевини Србији, да се Погреб два раба није десио у Краљевини Србији, да се у Краљевини Србији странке нису грабиле за фотеље, да Краљевином СХС и касније Југославијом нису владали они који су се обогатили у току Великог рата, да газде нису гулили кожу сиротињи која је код њих надничила за кило брашна. Исти ми је курац да ли је краљевина, република, теократија ако у њој влада Давид Узловић.

Какве то везе има са тиме да се уведе протоколарана монархија по узору на Јапан, Британију, Шведску, Холандију...где би се смањио број избора и администрација? Не, Александар Карађорђевић ће да влада, пази да неће. Али он као протоколарни монарх не би ништа био гори од разних Тадића, Лилића...само би се добило на стабилности и смањењу трошкова.

Иначе, најбољи период модерне Србије је био за време краља Петра I Карађорђевића, краљ ослободилац. И поред тога што нам ја Аустрија увела санкције и вршила страховити економски пртиисак држава је напредовала захваљујући Лазару Пачу, Ђорђу Вајферту...
Ево ти једна црвена,


Иначе нисам љубитељ да неко самим рођењем добија неке државне повластице али бих размислио у односу на бенефит смањивања броја избора.

[Nexon]

Најбољи српски министар финансија

Др Лазар Пачу, самоуки банкарски геније и, по многима, најбољи српски министар финансија. Динар под његовим надзором постао конвертибилна светска валута. Почетком 20. века наша монета вредела више од француског франка

СВАКО кризно време тражи да се најбољи стручњаци ухвате укоштац са највећим проблемима. Ову лекцију, коју данас, изгледа, тешко могу да савладају политичари, наши преци су је из прве научили, и то пре више од стотину година. Појавио се међу њима прави човек за тадашњу економску битку са Аустроугарском. Прави човек затекао се на правом месту. Др Лазар Пачу, министар финансија.

У првим данима јануара, 1906. године, Беч најзад баца све карте на сто. Почиње такозвани Царински рат између Аустроугарске и Србије. Београд је био природна препрека великој царевини за економски продор ка Солуну. Србију је требало бацити на колена. Ратом, никако. Он је био прескуп и за богату Аустроугарску. Изабран је онај други, економски рат. Сва српска роба остала је без купца. Земља се затекла потпуно сама на ледини европског тржишта, понижена у рату какав никада до тада није водила нити је на њега рачунала.

Државне финансије водио је др Пачу и то са таквим тврдичлуком да су се око њега испреле многобројне симпатичне анегдоте, јер је у ондашњој фамилијарној Србији само финансијски маг његовог калибра могао и самом Пашићу, а и краљу Петру, да каже "нема пара". Тако је ушао у легенду.

Гос'н Лаза, како су га звали у чаршији, рођен је 1855. у Бачкој, у Чуругу. Потиче из свештеничке породице која се са југа доселила у Аустроугарску. Отац Стефан био је парох, а мајка је потицала из породице којој је припадао Милош Цветић, познати драмски писац и глумац. По оцу Стефану је цинцарског порекла. Основну школу је завршио у родном месту, а гимназију у Новом Саду.

Студије медицине започео је у Цириху, где је упознао Бакуњина, али и Светозара Марковића, Васу Пелагића и будуће руководство Радикалне странке - Николу Пашића, Перу Тодоровића и Перу Велимировића. Ту је срео и Ленку Захо, којом ће се доцније у Београду оженити. Тих година посебно је волео да чита "дела о ренти, о стечају, о кредитима, о таксама, о конкуренцији, о валути, о царинским тарифама, о трговинским уговорима, као и о буџетирању општина и држава".

Студије је прекинуо 1878. године, када заједно са Пером Тодоровићем, долази у Нови Сад и оснива лист "Стража". Међутим власт ће их врло брзо протерати. Студије медицине окончаће у Берлину. Докторирао је са тезом о реуматским обољењима.

Почео је да лечи људе, али је од тога дигао руке јер му није ишло - како је говорио. У банкарству је био самоук. Преузео је ресор министра финансија у тренутку кад Србији нико није хтео да одобри кредит, мало због атентата на краља Александра, мало због економског стања у земљи. Оштрим монетарним мерама, финансијском дисциплином и пре свега зналачки вођеним преговорима успео је прво да уравнотежи буџет, а потом врати поверење европских земаља. Пред Пачуом је био озбиљан задатак да обезбеди финансијска средства за нове политичке планове. Србија се тих година спремала за "велике историјске послове", требало се наоружати и проширити железничку мрежу. Од гос`н Лазе се просто очекивало да створи те паре.

Царински рат је трајало од 1906. до 1911. године. Српска пољопривреда је за длаку избегла пропаст и платила високу цену економске самосталности. Аустроугарска је затворила своје границе за српску стоку, наводно због заразе. Ова забрана укључивала је и границу Србије са Босном и Херцеговином. која је у том тренутку у оквиру Турске, али под аустроугарским протекторатом. Из блокаде, Србија је изашла јача. Историчари бележе да се тих година створила огромна енергија у Србији. Све је било подређено девизи: Извозити или умрети!

Министар финансија, Лазар Пачу, после великог спремања у свом финансијском ресору, почео је преговоре са Европом. Отворио је нова тржишта за нашу робу у Белгији, Немачкој, Француској, па чак и у Египту. Обрт спољне трговине повећан је сто одсто. Године 1912. износио је читавих 200 милиона динара у злату. У Бечу су се нашли у чуду. Србији су нуђени кредити са свих страна. Гос'н Лаза је тако мудро водио преговоре да је и током Царинског рата успео да привуче страни капитал у Београд. Улавном француски. Резултат је био отварање Француско-српске, а потом и Прашке банке. Финансијском дисциплином и урођеним тврдичлуком успео је, већ 1909. године, да покрије државни буџет од 103 милиона златних динара. Признавао је само новац са златном подлогом. У време балканских ратова, није имао дефицит у буџету - стручњаци кажу да такав случај није забележен у историји банкарства и историји ратовања. Током његове финансијске владавине српски новац постао је конвертибилан. У једном тренутку потукао је високо цењени француски франак. Веровали или не, златни франак вредео је мање од динара. За многе у Европи, то је било нечувено!

Осим новина у царинској и пореској политици, др Пачу је на самом почетку министровања лансирао и нову никловану петодинарку са ликом Карађорђа и краља Петра и нови петопарац и двопарац.

Можда је Лаза претеривао у цицијашењу, како су многи мислили, па ипак, иза тога је стајао невероватно поштен и штедљив човек. Узети туђе, поготово завући руку у државну благајну, за његовом мишљењу је био смртни грех. Све привилегије које би по његовом мишљењу штетиле Србији - укинуо је. Сви који би нешто покушавали по том питању, наишли би на затворена варата - од министра до краља!

[MARKER]

hahah!

inace je covek i izdao knjigu

http://www.delfi.rs/knjige/111740_faceb ... izare.html

odlicna je!

Врло пријатан човек, има једна емисија са њим код Теше...

[džile]

Kojih dve iljade godina? Zar se nisu rastali pravoslavci i katolici pre iljadu godina? I kolko ima tumacenja hriscanstva i koje je najbolje tj pravo?

crkveni oci nisu drzavni funkcioneri

Ali se ponasaju ko da jesu. Zatamnjeni merdzani, audiji jos samo fale blinkeri, vile dvorovi, cista lova u dzakovima, imunitet...

Pa sad ima milijardu tumačenja hrišćanstva, svaka budala može da tumači bibliju i hrišćanstvo na svoj način i da osnuje sektu. Pa nije hrišćanstvo nastalo cepanjem zapadne i istočne crkve. Pravoslavna crkva je na temeljima sedam vaseljenskih sabora od 4. do 8. veka koji su donetim kanonima definisali od simbola vere, pravila bogosluženja i pa nadalje, zato se i zove pravoslavna. Možda bi neko stručnijiji mogao da piše o tome.

[čompika]

Dobro, svako ima svoja tumačenja. A šta ćemo sa nepriznatim jevanđeljima? Imali su minimum 400 godina da se dogovore kako da oblikuju jednu novu religiju.

[džile]

Dobro, svako ima svoja tumačenja. A šta ćemo sa nepriznatim jevanđeljima? Imali su minimum 400 godina da se dogovore kako da oblikuju jednu novu religiju.

Jebiga, rekao sam, svako ima pravo nažalost da tumači na svoj način. Tražite ta jevađelja odbačena, skupite dovoljno potpisa i izađite na referendum, kad dođete do Vaseljenske patrijaršije, ako dođete, reći će vam da se ćerate u kurac, ko što je i ruski patrijarh poručio ovom našem u vezi godišnjice Milanskog edikta i ideje da se naš patrijarh sastane sa papom - ima ko će u pravoslavnom svetu u tome da brine a za vaše ideje, lične probleem i sitnice ih zabole kurac. Pokvarenost crkve nemojte dovoditi u vezu sa tako ozbiljnim stvarima, pravoslavne crvke su na kraju krajeva pomesne. Ja nisam neki vernik, ne idem u crkvu, ne postim, nisam u tom fazonu, ali da na osnovu toga ulazim u priču o tako ozbiljnim stvarima kao što su odbačena jevađelja, na osnovu verovatno nekih filmova koji su izbačeni, pa to je malo previše.

[MARKER]

hahah!

inace je covek i izdao knjigu

http://www.delfi.rs/knjige/111740_faceb ... izare.html

odlicna je!

Врло пријатан човек, има једна емисија са њим код Теше...

Нова емисија

[čompika]

Veoma razumljivo priča čovek, jedan od retkih crkvenih ljudi koji se pojavljuju u javnosti da ima dodira sa realnošću, bez nekih apstraktnih religijskih pojmova. Isti je slučaj i sa monahom Arsenijem (mada mi on u poslednje vreme ipak neke odgovore na pitanja zasniva na tome "tako piše u Bibliji" i slične floskule), da ljudi koji pre odlaska u "crkvene vode" prođu i realan život i znaju da razmišljaju kao obični ljudi.

[Кудрави Гаучос]

Ушао ја мало на профил тог вашег попе, видим воли човек театар.

https://www.facebook.com/dakon.ilic/posts/10214703035797886

"Снимак ове изузетне представе требало би приказивати ако не у богословијама а оно сигурно на Богословским факултетима. Да би будући свештеници и теолози могли на време да нађу прави одговор на крик овог времена - "дајте нам нешто заиста ново!"



Јавите Дакону и ова уметност да се тури на богословске чколе.

[Далтон]

Da skrenem malo sa teme i pitam upucenije da mi neko objasni situaciju u Venecueli od razdoblja Huga Caveza do sada Madura. Citam neke clanke i do jaja je komplikovano. Ne shvatam da zemlja koja lezi na najvecem svetskom nalazistu nafte (ispred arapskih zemalja), a da zive u najvecoj bedi.
Juce je Maduro trazio vojnu opremu od Putina i bio mu u poseti. Znam da su u sankcijama velikim jer imam prijateljicu koja zivi u Karakasu ali i dalje ne kontam na cijoj su oni strani. Ovamo se drze za ruse a sa druge strane pale Kubansku zastavu i preziru kubance.
Drzava je podeljena i pola radi za Madura a pola za Kaprila Radonskog (Caprile Radonski).

Ko se tu protiv koga bori i sta je svrha odnosno ciljevi jednih i ciljevi drugih.

Ova prijateljica kaze da za par hiljada dolara mozes da kupis kucu u Karakasu ako razmenis pare na crnom trzistu, a ako promenis po zvanicnoj valuti ne mozes ni kapiju. Kako to odstupanje kursa novca da je toliko u bilionskim razlikama.

Ona kaze da 1$ na crnom trzistu je oko 30.000 bsf a po kursu drzave 8.000 . Komplikovano u picku materinu.

[lost&found]

Da skrenem malo sa teme i pitam upucenije da mi neko objasni situaciju u Venecueli od razdoblja Huga Caveza do sada Madura. Citam neke clanke i do jaja je komplikovano. Ne shvatam da zemlja koja lezi na najvecem svetskom nalazistu nafte (ispred arapskih zemalja), a da zive u najvecoj bedi.
Juce je Maduro trazio vojnu opremu od Putina i bio mu u poseti. Znam da su u sankcijama velikim jer imam prijateljicu koja zivi u Karakasu ali i dalje ne kontam na cijoj su oni strani. Ovamo se drze za ruse a sa druge strane pale Kubansku zastavu i preziru kubance.
Drzava je podeljena i pola radi za Madura a pola za Kaprila Radonskog (Caprile Radonski).

Ko se tu protiv koga bori i sta je svrha odnosno ciljevi jednih i ciljevi drugih.

Ova prijateljica kaze da za par hiljada dolara mozes da kupis kucu u Karakasu ako razmenis pare na crnom trzistu, a ako promenis po zvanicnoj valuti ne mozes ni kapiju. Kako to odstupanje kursa novca da je toliko u bilionskim razlikama.

Ona kaze da 1$ na crnom trzistu je oko 30.000 bsf a po kursu drzave 8.000 . Komplikovano u picku materinu.

Tacno je da Venecuela ima ogromna nalazista nafte, medjutim njihova nafta je teza za obradu, da kazem "prljavija" (verovatno nije dobar termin, al nisam bas ekspert u tom polju). Odakle ti ovo za Kubance ? Mozda neki skorasnji dogadjaji, al Venecuela je ranije dosta pomagala Kubi dok je bila pod sankcijama, a Venecuela jaca ekonomski. Venecuelanci su socijalsti, revolucionari, tako da su generalno protiv SAD, al je zanimljivo da im je SAD najveci uvoznik nafte istovremeno. Deo naroda je sada bukvalno u fazonu "USA, bombardujte nas, samo nas oslobodite Madura" a deo su i dalje tvrdokorni "chavisti". Brakovi se razvode zbog suprotstavljenih misljenja o politici. Vlada svoju vrednost Bolivara drzi vestacki, ekonomija Venecuele je totalno potonula padom cene nafte, jer ocigledno nisu planirali na duze staze, i racunali da ce vecno nafta biti dovoljno vredna da se manje vise lezerno zivi. Kao sto recimo Saudijci rade, jer su svesni da su do pre 20-30 god imali samo naftu i pustinju, i da nestane nafta ili izgubi vrednost vratili bi se kamilama, a za razliku od njih, Venecuela ima razna prirodna bogatstva, al korupcija, lenjost, nesposobnost.. (poznato?). Kad na to dodas jos da je narod naviknut na subvencije za sve i svasta, besplatno lecenje itd, i onda sad kad treba da im naplatis nesto da bi se ekonomija oporavila, tesko je ljudima da se odreknu toga. Sluzbenici u Vladi rade fazon 2 puta nedeljno, generalno Karibljani su lezerni ljudi , kao uostalom i svi Juzniji narodi - i razumem ih, imaju ekstra vreme tokom cele godine, prelep okean i ostrva, i normalno da im se bleji i ne radi. Mentalitet im je dosta slican nasem (samo ne znam koji mi izgovor imamo, nit lepo vreme tokom cele godine, nit mora ), smisao za humor takodje. Da je Srbija u Juznoj Americi, bila bi nesto poput Venecuele, garantujem. Slobodno pitaj ako te nesto vezano za zivot u Venecueli zanima, devojka mi je odatle, politicki mozda ne stignem sve da propratim (i razumem).

EDIT:
Vice clanak iz 2015, vezan za konverziju dolar/bolivar, Spanac u Venecueli se bahati mesec dana za 100e - a sad je situacija jos gora nego tad!
https://www.vice.com/en_us/article/xd73 ... -euros-876

[Nexon]

Ко хоће да разуме модерну историју Србије предлажем да одгледа,

[Далтон]

Za ove odnose sa kubom sam siguran.
http://i.cdn.turner.com/ireport/sm/prod ... 144_p9.jpg

http://translatingcuba.com/wp-content/u ... ubana1.jpg

Koliko mi je rekla, kubanci su masovno dolazili u Venecuelu i otvarali svoje firme, lokale. Drzava im je dosta subvencija dala kao manjina a sami veneceluanci obican narod je ogorcen jer kazu da su im kubanci "oteli posao". Ona je zubarka i kaze da su u roku od par meseci jos 3 kubanske privatne zubne ordinacije otvorene u krugu od svega 100m od njene. (samo navodi kao jedan primer od milion)

Takodje kaze da su neke Americke firme jedine koje im jos uvek odkupljuju naftu (od koje zive) a u isto vreme, Trump ih svrstao u "crnu listu zemalja" gde ni jedan Venecuelanac ne moze uci u Ameriku i poziva Evropu i istocni svet da im uvedu jos vece sankcije i obustave robnu razmenu.

I tako mi nije jasno na kojoj su strani uopste oni. Na jednoj imamo Madura koji danas posecuje Moskvu i zeli da se nafta venecuele u potpunosti usresredi na rublju i kineski juan a sa druge imamo sankcije Amerike gde su firme koje im otkupljuju naftu i koja verovatno tim otkupom pomaze drzavi da ne padne u jos vecu krizu u kojoj su sada.

[MARKER]

Ко хоће да разуме модерну историју Србије предлажем да одгледа,

Наравоученије је, судећи по емисијји, није нама Милошевић јебао мајку, већ онај што га је гурао, а после се кајао...

[јахач магле]

Ко хоће да разуме модерну историју Србије предлажем да одгледа,

Наравоученије је, судећи по емисијји, није нама Милошевић јебао мајку, већ онај што га је гурао, а после се кајао...

Добро је од нас ишта остало, ко нам је водио државу. Не могу да се одлучим да ли су ми одвратнији победници или поражени са те Осме седнице.