Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Разонода, спорт, музика, филмови, серије, занимљиви клипови...
User avatar
1937
Posts: 15
Joined: Tue Jul 07, 2020 4:36 am
Location: Српска Атина

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby 1937 » Fri Jul 17, 2020 2:41 am

Синдикат wrote:Призвали га фирмаши...
Да нису комунизам измислили српски сељаци и радничка класа?



Kako smo ga mi prizvali, pa ne bije bitku on sa nama o našem klubu, nego sa vama o vašem, vama objašnjava istoriju vašeg kluba koju bi vi tek tako da zametnete... :D


Komunizam je najveće zlo u Srba ikada! I dan danas ispaštamo zbog toga, i dan danas nas jašu potomci onih molera, opančara, krojača, bravara i mlinara koji su se 45 uselili u kuće i stanove po Dedinju, Vračaru, i ostalim BURŽOASKIM stecištima, i od ničega napravili( ukrali-oteli ) nešto. I dan danas nad Srbijom vedre i oblače, pored stranih agentura, ovi naši matori udbaši koji kroje politiku kakvu kroje... Bez da se dalje upuštam u raspravu levi desni, kad god mi neki AFA lik kaže da sam fašista biće mi drago, ali isto tako za onog fašistu ću biti komunjara! Pišanje po našoj kulturi, istoriji, tradiciji, veri i naciji od strane ispranih mozgova, secikesa, pedera, lezbejki, sektaša i ostalo bi trebalo zakonom zabraniti, i boriti se protiv toga svaki dan na svakom koraku!
Živela Srbija
"Војводина је на једној страни, сви остали на другој!" Вујадин Бошков

User avatar
Занемарујем тактику
Posts: 658
Joined: Wed Feb 03, 2016 1:31 am
Location: Источно од раја

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Занемарујем тактику » Fri Jul 17, 2020 11:44 am

Комунизам је последица, а не узрок, мада ми много волимо да лечимо последице. Узрок је накарадни систем у краљевини Југославији, а пре тога и у краљевини Србији. Па Домановић, Глишић, Нушић нису писали за време комунизма, већ за време краљевине Србије, Дисова песма Наши дани настала је 1911. Прочитајте Туцовићев извештај о положају радника у лесковачким фабрикама па ће вам бити јасније зашто су црвени добили на изборима у Лесковцу 1920. Мој прадеда, из околине Лесковца, је пре другог светског рата код газде надничио за кило брашна дневно. Колико му то дође у данашњем новцу неколико десетина динара.
...Гладан и крвав је народ мој.
А сјајна прошлост је лаж.

kocka
Posts: 443
Joined: Sat Jan 28, 2017 5:50 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby kocka » Fri Jul 17, 2020 12:56 pm

Краљевина Србија, а после и Краљевина Југославија, су била друшта са неравномерно расподељеним богатством. И то би могло тако да функционише, да су оних 90% сиротиње имали елементарне услове за живот. Међутим због заостале пољопривреде, непостојеће индустрије итд. ту неких опција за обичне људе и није било. Онда су дошли комунисти са причом, узећемо од богатих поделити вама, да нису дошли они, дошли би неки други, то је све једноставно било неизбежно.

Људи имају нереалне погледе на цео тај перид. На пример Кнез Милош је захваљујући томе што је у целој Србији контролисао трговину свињама постао један од најбогатих људи вероватно на Балкану. Али он те паре није уложио ни у неку индустријализацију, ни у школство, ни у војску, него је куповао села по данашњој Румунији, што би у данашњем свету било слање пара на Кипар :D

Водећи људи тога доба су лоше водили државу и друштво што им се на крају и осветило.

Nexon
Posts: 2286
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Nexon » Fri Jul 17, 2020 6:06 pm

Занемарујем тактику wrote:Комунизам је последица, а не узрок, мада ми много волимо да лечимо последице. Узрок је накарадни систем у краљевини Југославији, а пре тога и у краљевини Србији. Па Домановић, Глишић, Нушић нису писали за време комунизма, већ за време краљевине Србије, Дисова песма Наши дани настала је 1911. Прочитајте Туцовићев извештај о положају радника у лесковачким фабрикама па ће вам бити јасније зашто су црвени добили на изборима у Лесковцу 1920. Мој прадеда, из околине Лесковца, је пре другог светског рата код газде надничио за кило брашна дневно. Колико му то дође у данашњем новцу неколико десетина динара.



То што је Дис могао то да пише је доказ слободе говора. Да се могло говорити и писати у црвено време писало би се знатно горе, као што се после писало. Али није могло.
Није Краљевина Србија исто 1910 и 1890. Као што ни Краљевина СХС 1920 није исто што Краљевина Југославија 1937. Уосталом, та Краљевина СХС је пре избијања Велике депресије имала по глави становника већи бдп од Бугарске што се за СФРј не може рећи.
Јер је 1910 Србија изашла победоносно и оснажено из економског рата са Аустро-Угарском, где се диверсификовао извоз и почела је индустријализација са САРТИД-oм и индустријским плановима Ђорђа Вајферта.

„Српско акционарско рударско топионичарско индустријско друштво”, скраћено „САРТИД”, са циљем да врши истраживања, експлоатацију и прераду гвоздене руде, је основано у Београду 20. фебруара 1913. године. Акционарско друштво је изградило фабрику у Смедереву на пролеће 1921.


Са друге стране 1890 имамо тајну конвенцију са Бечом који држи Србију као руралну пољопривредну земљу без индустрије, иако је кнез Александар Карађорђевић кренуо са индустријом у Крагујевцу још половином 19. века али он је смењен након тога између осталог јер је хтео да регулише уништавање земље и неконторлисану сечу шума, али то није једини разлог.

Краљевина Југославија је тридесетих кренула у индустријализацију па се аварска копилад из Загреба бунила што сва тешка индсутрија одлази у данашњу Србију и БиХ. Нису се бунили када су после 1918 имали сву лаку индустрију Краљевине јер нису доживели никаква разарања, уосталом све руде Југославије су биле у Србији и БиХ, као што су и данас и логично еј да тешка индустрија буде ту смештена.

Можемо да читамо Туцовићеве извштаје са ослобођеног КиМ 1912. Шта кажеш како је нарицао над арбанасима беше заједно са другом Троцким.

Nexon
Posts: 2286
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Nexon » Fri Jul 17, 2020 6:20 pm

Да би показао како су комунисти и немци уништавали српску индустрију ставићу извештај ЦИА из 1955 баш о томе,


TRANSFER OF INDUSTRIES FROM SERBIA TO SLOVENIA

Image

https://www.cia.gov/library/readingroom ... 00430009-4

Ово је само један пример.
Немци су 1941 такође износили део индустрије из Србије,

Izgleda da je sam Herman Gering dao instrukcije za eksploataciju i pljačku Srbije. Vojnoprivredni štab za Jugoistok formiran je 28. aprila 1941. a već narednih dana je bio gotov spisak pogona koje treba uključiti u ratni proizvodni aparat Rajha. "Špartalj" u Beogradu, "Vistad" u Valjevu i VTZ u Kragujevcu sa pogonima u Ravnjaku i Obilićevu, Fabrika oružja i municije u Užicu dobili su najistaknutije mesto. U junu počinje seoba opreme, alata i mašina, pa i čitavih proizvodnih pogona put Rajha. Broji se na hiljade komada.


Комунисти,


I još nije kraj stradanjima Vojvodine. Spisak je poduži, a istraživači su izračunali da je ukupna vrednost osnovnih sredstava, korigovana procentom istrošenosti i ekonomske zastarelosti, valorizovana po cenama iz 1950, iznosila 8.115 miliona dinara. Kao protivvrednost Vojvodina je, prema cenama iz 1952, dobila za proširenu reprodukciju samo 1.351 dinar! Stoga je jedan od političkih ljudi onoga vremena s pravom pitao: "Da li to Vojvodina nekom plaća reparacije?" Tih godina je iz Srbije u druge republike preneto opreme u vrednosti od 74,170.143 dinara, ili 44,2 odsto više nego što je u nju dopremljeno. Za samo dve godine nepovratno je rekvirirano 45,415.070, a udeljeno tek 26,228.598 dinara! Već tokom 1947. zabeleženi su sledeći prenosi: iz Kombinata vrenja i šećera Beograd dve parne mašine dodeljene su Kreki, Fabrika vagona iz Kraljeva uputila je preduzeću "Tito" u Sarajevu četiri struga, a iz Fabrike hartije u Čačku prebačene su dve lokomotive železari "Zenica".
Sudeći po arhivu Predsedništva Vlade FNRJ, tokom 1948. iz Srbije su preneti i neki pogoni "saveznog" značaja. Na primer, mlin čekićar iz zrenjaninskog "Luksola" u sarajevski "Lekobilje"; dve prese iz beogradskog Preduzeća za dubinska bušenja bez naznake primaoca; velika količina materijala, svrstana u 37 stavki, iz železare u Smederevu u "Elku" - Zagreb; tri kotla i još tri druga uređaja iz Fabrike vunenih tkanina - Vučje u Belišću; uređaji za proizvodnju cementa iz Beočina u Split...

Iz Srbije su put Maribora, Kranja, Ljubljane išli vozovi natovareni opremom za proizvodnju kamiona "pionir", uređajima za valjanje žica i traka, alatnih mašina i čega sve ne... Čak je i osam srpskih fabrika dalo opremu za zenički "Novi život", smešten u zeničkom zatvoru, za proizvodnju bicikla i šivaćih mašina. Iz zemunskog "A. Ranković" preneti su šest peći i jedan kran u mariborski TAM, a čitava fabrika automobilskih svećica iz beogradske Industrije precizne mehanike otišla je u Industriju autopribora Brčko.
U arhivskoj građi nisu pronađena rešenja o prenosu opreme između fabrika lake industrije, niti je registrovana vrednost uređaja. Nisu uneta ni eventualna preseljenja fabrika i tehnoloških linija proistekla iz "plana za evakuaciju", razmatranog u proleće 1951, prema kojem bi još stotinak fabrika završilo ko zna gde, a srpski kapitali zanavek zatrti. Na sreću, široki plan evakuacije nije ostvaren, a lako je mogao biti potpisan. Sudeći prema zapisnicima Koordinacionog komiteta, politički vrh Srbije se čak, u principu, nije ni suprotstavljao preduzetim merama, uključujući tu i moguće potapanje Srbije.

kocka
Posts: 443
Joined: Sat Jan 28, 2017 5:50 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby kocka » Fri Jul 17, 2020 7:08 pm

Јачи бдп од Бугарске кажеш :lol:

Why GDP fails as a measure of well-being

GDP counts "bads" as well as "goods." When an earthquake hits and requires rebuilding, GDP increases. ...
GDP makes no adjustment for leisure time. ...
GDP only counts goods that pass through official, organized markets, so it misses home production and black market activity. ...
GDP doesn't adjust for the distribution of goods.


надам се да знаш енглески.

Видим да си написао да се неко месо масовно јело у 19. веку :lol: Довољно је само погледати слике солунаца, види се по њима да су јели карађорђеву сваки дан.

Приче о индустустрији краљевине југославије су тек смех, ево могу и форумаши сами себе да анкетирају коме су преци из тог доба били радници у фабрици, а коме сељаци. Вероватније је да су пре били чиновници и трговци, него неки фабриканти.

Nexon
Posts: 2286
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Nexon » Fri Jul 17, 2020 8:19 pm

Какве везе како људи изгледају на Солунском фронту након 4 године рата, преласка Албаније и болести на Крфу са 19. веком?
Србија је имала довољно хране и слободне земље зато су се људи масовно досељавали у 19. веку. Додуше од 1860 то почиње полагано да се мења али у Србији није забележана масовна глад и поред великог досељавања.
Проблем је што због личних интереса људи на власти Србија није користила свој потенцијал до краја попут образовања или индустрије а могла је јер је прва кренула у успешно ослобађање толико да су Пољаци и Чеси долазили у Србију видевши у њој спас за своје поробљене народе. Срећа је била да су постојали Срби Пречани који су донели образовање и администрацију релативно брзо у Кнежевину Србију након одласка Милоша Обреновића са власти, нажалост и ту је било разних интереса Уставобранитеља али опет боље него пре њих.
Чак и један дебил и полусрбин попут Анте Старчевића, који ће постати модерни отац аварске копилади звани хрвати, је прво дошао у Београд тражећи могућност да се запосли на Београдском Лицеју око 1850 али када то није успео сав увређен и повређен скупља антисрпску пропаганду против Срба у Будимпешти што ће постати основа идеологије усташа у 20. веку. Не мислите ваљда да ти аварски, франачки, угарски и ко зна чији све робови имају нешто своје?!

Nexon
Posts: 2286
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Nexon » Fri Jul 17, 2020 8:34 pm

Што се тиче индустријлаизације Србије погледајте када су основани бивша Мерима у Крушевцу, Зорка у Шапцу, Икарус у Београду, однесен у беше Словенију, делом може да се сматра наследик Икарбус, када почињу да се праве моторна возила у Крагујевцу, онда Барич итд.

Naime, još 1904. godine u prvom industrijskom preduzeću u Srbiji – Topolivnici, 1904. godine počinje popravka vozila, ali i proizvodnja auto delova. Istina, prva montaža vozila organizovana je u Kragujevcu neposredno pred Drugi svetski rat, 1940. godine, kada je montirano 250 kamiona marke „ševrolet” sa benzinskim motorom.


Pod nazivom „Merima“ fabrika je poslovala od 1924. do 2002. godine kada je, nakon privatizacionog procesa, prodata nemačkoj kompaniji „Henkel“. Ove, 2019. godine HENKEL MERIMA obeležila je 180 godina postojanja i uspešnog rada.


'Prva iskra namenska' proslavila 80 godina postojanja
Izvor: Lokalne novine | Obrenovac, 25.09.2018.


Дакле 1938 осноавна.

Hemijska industrija Zorka Šabac osnovana je davne 1938 godine i kroz fazni razvoj holdinga i izgradnju fabrike mineralnih đubriva predstavljala je jedan od najrespektabilnijih proizvođača mineralnih đubriva sa fosfornom komponentom na teritoriji SFRJ.



Све је између два рата а највише тридесетих у Краљевини Југославији, зато су из Загреба лајали и викали како се само Србија индустијализује али нема бриге комунисти су направили баланс.
И то у очајним условима поптуне разбуцане Србије након Првог светског рата без ичије помоћи.

Etaoin
Posts: 227
Joined: Sun Jan 31, 2016 10:14 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Etaoin » Fri Jul 17, 2020 8:46 pm

Мене је скоро кренуо да интересује пут шпанских бораца, поготово узимајући њихову улогу касније у рату. Колико год су моја уверења супротна њиховим, ипак је ту било јако храбрих и паметних људи, који су ишли да ратују за оно у шта су веровали, а као што рекох, то искуство ће им касније бити од пресудног значаја.

Поред тога, исто сам кренуо да истражујем четовање против Бугара и ВМРО после Првог светског рата, ту тек има невероватно занимљивих ликова и прича, а који су опет већини много ближи по ставовима. Ако не грешим, мислим да је баш Нексон већ писао о томе на овој теми, свакако препорука свима који желе да виде како се једна земља обрачунала са убаченим елементима.

kocka
Posts: 443
Joined: Sat Jan 28, 2017 5:50 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby kocka » Fri Jul 17, 2020 9:15 pm

@Nexon

Види се да се јео његушки пршут сваки дан

Image

Много си оптерећен Загребом и хрватима генерално, кога брига шта се из Загреба поручивало?

Краљевина Југославија је индустријска сила са фабрикама из 1939. године :D. Причаш о неком нестанку струје у Београду 1919. Па када је саграђен Ђердап, Тент, Костолац ? Ево опет анкета за форумаше, када су им преци први пут видели сијалицу, за време краљевине или за време комунизма :lol:

Nemci su odmah po dolasku objedinili upravu nad rudnicima. U rudniku je radilo 550 radnika i proizvodnja je bila na nivou predratne od 200.000 tona uglja. Istovremeno sa eksploatacijom uglja iz jama, Nemci su radili i na otkrivanju uglja u okolini. Te godine načinili su 101 bušotinu, a u proleće 1942. godine donose parne bagere iz Bavarske. Skidali su jalovinu i otkrivali nove ugljene slojeve. Jalovina je vožena na jalovište u ritove Dunavca, na kome je kasnije nikao grad Kostrolac. U leto 1942. godine započeta je i gradnja termoelektrane u Kostolcu, za koju su već bile pristigle prve mašine. Takođe, započeta je izgradnja dalekovoda Kostolac - Bor i Kostolac - Beograd. Površinska eksploatacija uglja, prva na području Balkana, zvanično je započeta u Kostolcu 26. septembra 1943. godine


И сада ти причаш о некој индустрији из 30тих година 20. века. Испадаш смешан.

Nexon
Posts: 2286
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Nexon » Fri Jul 17, 2020 9:33 pm

Немци јесу вршили масовну експлатацију Србије током Другог светског рата нарочито су им занимљиви били Бор и Трепча(због чега је остала у саставу Недићеве Србије а не италијанске окупационе(арбанашке) зоне због чега су се Италијани бунили). Била је ту пристуна изузетна корупција, чак је Немац надалжен за привредну активност у Србији био ухапшен због корупције пред крај рата од стране немачких власти.

Што се тиче индустрије може све да се прочита изнад, да се упуштам у троловање и ретардирано учитавање ми не треба јер пола што напишеш као одговор не одговараш мени већ неким гласовима у сопственој глави.

И немој да се љутиш што ти помињем аварску копилад хрвате, али то је истина и само истина и ништа сем истине.

User avatar
друг члан
Posts: 1139
Joined: Sat Feb 06, 2016 5:02 am

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby друг члан » Fri Jul 17, 2020 10:00 pm

@kocka
Kakva su to poređenja? Pa moji roditelji se susreću s kompom prvi put za vreme SRJ, s mobilnim telefonom posle 2000 sto ce reci da smo u tom periodu bili tehnološka sila, ako se vodimo tvojim razmisljanjem.
Choose Life

kocka
Posts: 443
Joined: Sat Jan 28, 2017 5:50 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby kocka » Fri Jul 17, 2020 11:44 pm

Nexon wrote:Немци јесу вршили масовну експлатацију Србије током Другог светског рата нарочито су им занимљиви били Бор и Трепча(због чега је остала у саставу Недићеве Србије а не италијанске окупационе(арбанашке) зоне због чега су се Италијани бунили). Била је ту пристуна изузетна корупција, чак је Немац надалжен за привредну активност у Србији био ухапшен због корупције пред крај рата од стране немачких власти.

Што се тиче индустрије може све да се прочита изнад, да се упуштам у троловање и ретардирано учитавање ми не треба јер пола што напишеш као одговор не одговараш мени већ неким гласовима у сопственој глави.

И немој да се љутиш што ти помињем аварску копилад хрвате, али то је истина и само истина и ништа сем истине.

Одговори гласу из моје главе, који проценат бдп Краљевине Југославије је чинила индустијска производња ? Пошто си ти фан бдп већег од Бугарске. Чисто да докажеш постојање те фамозоне индустрије која се градила на територији Србије за време Краљевине.

@друг члан
моје размишљање се пита који проценат људи је у Краљевини Југославији у кући имао сијалицу ? Исто као што се моје размишљање пита који проценат људи је у Краљевини Југославији имао фрижидер ? За САД се рецимо може наћи ово:
In the 1940’s, consumers utilized their chilly compartments as frozen food storage. During this period, fridges went mass market: by 1944, 85% of American households owned a refrigerator.

Као што видиш фрижидери су постојали и за време краља, али су у масовну употребу ушли тек за време комунизма. Што је вероватно последица индустријске развијености краљевине југославије :lol:

Image

User avatar
друг члан
Posts: 1139
Joined: Sat Feb 06, 2016 5:02 am

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby друг члан » Fri Jul 17, 2020 11:58 pm

Pa glupo ti je poređenje. Postojali su mobilni telefoni 90ih, ali ih tek od pre 10-15 godina bukvalno svi koriste. Neki krajevi u Bosni su tek s kraja 70ih ili pocetka 80 ih dobili struju, moze li se kroz to gledati industrijalizacija u SFRJ? Pa to je kurac, 40 godina im trebako struju da uvedu. Pola Srbije dan danas nema kanalizaciju, a postojala je jos za vreme rimljana itd. itd.
Choose Life

kocka
Posts: 443
Joined: Sat Jan 28, 2017 5:50 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby kocka » Sat Jul 18, 2020 12:10 am

Да би увео струју прво мораш да је направиш, тј. да саградиш хидро, термо и остале централе који ће да је производе, јел сложићеш се струјомер сам по себи и нема неку поенту.

Е сад свих ових ствари у краљевини није ни било, тј, било их је али у неком смешном проценту да о томе у опште не вреди ни причати.

Може се дебатовати о некој ефикасности комунистичких власти и комунистичке привреде, али ко хоће да буде објективан види да је тај перид за краљевину свемирски брод и то у сваком погледу.
Prema popisu iz 1931. godine, u Kraljevini je bilo pismeno 51,5% stanovništva, a u pretkumanovskoj severnoj Srbiji 44,91% (22,08% žena i 69,14% muškaraca) stanovništava starijeg od 10
godina.

Србија је постала самостална 1878 године и 50 година након тога теби је и даље 30% мушкараца неписмено. О чему даље причати ?

User avatar
друг члан
Posts: 1139
Joined: Sat Feb 06, 2016 5:02 am

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby друг члан » Sat Jul 18, 2020 12:18 am

Ali zaboravljas cinjenicu da su u tom periodu smestena dva balkanska i dva svetska rata. Gde su ljudi gledali da sacuvaju glavu.
Ono sto zelim reci da komunisticke vlasti na celu sa pedofilom bravarom, nikako nisu bile sposobne, poklopio se period sa ekspanziom industrije u celom svetu, a ne zato sto su oni Bog zna kako pametni
Choose Life

kocka
Posts: 443
Joined: Sat Jan 28, 2017 5:50 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby kocka » Sat Jul 18, 2020 12:59 am

@друг члан

Турци су се војно повукли из Србије 1867. Од тада до Првог балканског рата је прошло 45 година. Дакле теби је 30 генерација могло бити писмено, што би у земљи где је очекивани животни век око 50 година огроман проценат. А нешто сумњам да су турци и пре свог одласка бранили школовање срба и да су нешто забрањивали школе. Међутим на том плану није учињено ништа. И настављено је да се не ради ништа и у 20. веку.

Али ето, нека буде да се бравару "поклопило" .

Смех младића
Posts: 118
Joined: Wed Jul 04, 2018 6:58 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Смех младића » Sat Jul 18, 2020 3:58 am

kocka wrote:@друг члан

Турци су се војно повукли из Србије 1867. Од тада до Првог балканског рата је прошло 45 година. Дакле теби је 30 генерација могло бити писмено, што би у земљи где је очекивани животни век око 50 година огроман проценат. А нешто сумњам да су турци и пре свог одласка бранили школовање срба и да су нешто забрањивали школе. Међутим на том плану није учињено ништа. И настављено је да се не ради ништа и у 20. веку.

Али ето, нека буде да се бравару "поклопило" .


Ти очигледно не разумеш дух времена о којем причаш.Сагледаваш ствари из перспективе садашњице.Јесте,турци су отишли али ко је могао да описмени нове генерације,сељаци који су цео живот ратовали и радили на њиви?Вршити поређење тог времена и титовог је у најмању руку безобразно и ментолски.

User avatar
друг члан
Posts: 1139
Joined: Sat Feb 06, 2016 5:02 am

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby друг члан » Sat Jul 18, 2020 8:17 am

Да би увео струју прво мораш да је направиш, тј. да саградиш хидро, термо и остале централе који ће да је производе, јел сложићеш се струјомер сам по себи и нема неку поенту.

Прва инцијатива за искоришћавање енергетског потенцијала Ђердапског сектора Дунава и унапређење пловног пута забележена је још 1896. године. Повољне кaрaктeристикe ђердапског сeктoрa билe су велика брзина воде и велики пад, вoдни вртлoзи, чeстe прoмeнe дубине воде и ширине корита. Са друге стране, постојала је стална опасност од хридина и подводних стена. Године 1896. завршено је извођење регулационих радова на Ђердапу, у оквиру којих је изграђен Сипски канал. Хуго Лутер, немачки инжењер који је водио ове радове, предложио је Министарству народне привреде Краљевине Србије да се завршетак регулације Ђердапа искористи за подизање постројења за производњу електричне енергије. Иако је затражио добијање концесија за коришћење водне енергије, захтев му није био одобрен.[1]

Министарство пољопривреде и вода Краљевине Срба, Хрвата и Словенаца формирало је Ђердапску секцију са циљем да се изради „Студија о генералном уређењу Дунавског сектора званог „Ђердап“ – пловидба и искоришћење водене снаге“ 10. априла 1924. године. Студија је завршена 1928. године, а резултати су приказани у девет извештаја. Том приликом је усвојено решење по коме би се у сектору Ђердапа изградиле две хидроелектране, једна код Свињице, а друга код Сипа. То би потразумевало и подизање узводне бране између Гребена и Доњег Милановца и низводне бране испод Малих гвоздених врата. Идеја је подразумевала да је могуће извршити електрификација и индустријализација Србије, Срема, Баната и Бачке са енергијом са Ђердапа. Настанком светске економске кризе крајем двадесетих година прошлог века рад на овом пројекту је обустављен

kocka wrote:@друг члан

Турци су се војно повукли из Србије 1867. Од тада до Првог балканског рата је прошло 45 година. Дакле теби је 30 генерација могло бити писмено, што би у земљи где је очекивани животни век око 50 година огроман проценат. А нешто сумњам да су турци и пре свог одласка бранили школовање срба и да су нешто забрањивали школе. Међутим на том плану није учињено ништа. И настављено је да се не ради ништа и у 20. веку.

Verovatno si svestan činjenice da se tek u Balkanskom ratu rasčistilo sa Turcima, da je u periodu koji spominjes, došlo do smene vladajućih dinastija.
Smeh mladića mnogo bolje nego ja, u par rečenica objasnio suštinu poređenja ta dva perioda.
Na kraju krajeva, posledice te komunističke vladavine i tog prosperiteta osećamo i danas, kad su nam potomci istih na vlasti
Choose Life

Nexon
Posts: 2286
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Nexon » Sat Jul 18, 2020 10:03 am

Индустрија Србије је почела масовније да се развија између два светска рата, она није била велика и моћна али је кренула тада да се развија. Већ сам навео да су неке од највећих предузећа тешке индустрије данас у Србији попут железаре Смедерево, хемијске индустрије у Крушевцу и Шапцу, Барич, производња моторних возила у Крагујевцу кренула у Краљевини. Има још примера, нажалост неке фабрике су изнесене из Србије након доласка комуниста на власт попут чувене фабрике авиона Икарус у Београду тачније Земун.
То није било довољно али се кренуло али је Други светски рат прекинуо даљи развој.

Што се тиче развоја за време комуниста он је био лош иако је био значајан ако се гледа основа 1945. Али у поређењу са другим земљама, чак и неким комунистичким, СФРј је имала слаб раст. Проблем је још већи био што је свако у тој држави вукао на своју страну при чему би Србија често најгоре прошла због очајних домаћих комуниста, зато је Србија једина подељена на покрајине 1974 али тога је пуно било у привреди такође, што се може видети по тајним подацима које је циа лагано добијала из врха КПЈ о извозу фабрика из Србије у друге делове СФРј. Мислим да је Војводина највише страдала од комуниста у том послератном периоду.

Структурa српске привреде тј. њена велика ослоњеност на пољопривреду је последица практично вазалних привредних односа спрам Аустро-Угарске до 1903.

In 1903 90 percent of Serbia’s foreign trade was with the Austrian-Hungarian Empire which was mainly livestock in the form of pigs. This economic arrangement with Austria-Hungary guaranteed trade and revenue for the Kingdom of Serbia but it also impeded Serbia’s industrial growth. In 1903 the Austrian-Serb commercial treaty was expiring, and negotiations were foundering because Serbia wanted to reduce its economic dependence on Austria-Hungary. In order to evade the economic control of Austria-Hungary, Serbia started to build economic links with other counties such as Bulgaria and France.


То није била паметна политика за Србију, није била добра са становишта развоја Србије. Мада је очигледно могло да се живи од тога на маргинама Европе као заостала пољопривредна држава.
Тек након 1903 креће модернизација саме пољопривредне производње и тражења нових тржишта у чему је Србија успела победом над АУ у трговинском рату око 1910 а онда је дошао Први светски рат.

Треба још нешто рећи, Краљевина је имала теже међународне економске услове за развој од СФРј, само 10 година након краја Првог светског рата и потпуно девастиране Србије, долази Велика депресија, највећа економска криза света у 20. веку. И поред тога током тридесетих Краљевина успева некако да почне развој индустрије у данашњој Србији.
Са друге стране комунисти су имали највећи економски бум у Европи у 20. веку(од 1945 до 1970), свуда по Европи су тада биле велике стопе раста. Имали су и помоћ запада након 1948 и опет се нису прославили. Што се може видети и по томе да су крајем шездесетих почели да извозе људе на запад на рад да им не би екслодирало социјална бомба која се гомилала шездесетих у СФРј.


Return to “Само опуштено”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 23 guests