Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Разонода, спорт, музика, филмови, серије, занимљиви клипови...
User avatar
pustinjska lisica
Posts: 434
Joined: Sun Jan 31, 2016 9:16 pm
Location: Пјонгјанг

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby pustinjska lisica » Sun Dec 18, 2016 12:01 pm

Image
У реверу носим марамицу белу ја,
свака мене фрајла, свако ме девојче зна,
кад год ја сретнем лепе цурице целу им дадем,
а оне викну дај дуплирај душице.

марамица маркизет, мене воли цео свет
марамица маркизет, мене воли цео свет

Nexon
Posts: 2370
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Nexon » Mon Dec 19, 2016 1:27 pm

Е, сада мало да о вези Стојадиновић-Мурат Вучић-Шешељ и о томе ко је био Стојадиновић.
Lik Milana Stojadinovića poslednjih meseci na velika vrata se vraća u srpsku politiku: Aleksandar Vucić ga je pominjao u intervjuima, Šešelj se nudio da vodi finansije "kao Stojadinović"


Узор Мурата Вучића и Шешеља,

Image

Десно на слици-Анте Павелић, лево-Милан Стојадиновић, година 1954, дакако све се знало о Јасеновцу и осталим стратиштима ндх.


Ево како је Стојадиновић водио финанасије,
Bogatstvo Milana Stojadinovića pred Drugi svetski rat procenjivalo se na sedamsto miliona dinara, čime je važio za jednog od najbogatijih ljudi u zemlji.
Njegov prijatelj i jedan od važnijih masona Đorđe Bodi iz zatvora u Nišu 1952. komunističkoj tajnoj policiji otkriva sve oko čuvene afere: "Dva odsto ratne štete".

"Pošto Nemačka ni ekonomski ni finansijski nije mogla da plati saveznicima kao državama, naknadu za troškove rata i upropašćenog materijala, u Versaju je usvojeno rešenje koje priznaje samo naknadu štete privatnim licima, oštećenim građanima Francuske, Belgije, Srbije i Crne Gore. Ove odredbe Ugovora o miru izigrane su od Kraljevine SHS Zakonom o ratnoj šteti i obveznicama dva odsto rente ratne štete koje su glasile na "donosioca" i tako postale hartije od vrednosti vrlo pogodne za bankarsko-berzanske špekulacije i trgovačke transakcije."

U Ugovoru o miru stajalo je precizno da se ratna šteta dosuđuje građanima tadašnje Kraljevine Srbije i Crne Gore u zlatnim francima (5,5 milijardi); međutim, stvorena Kraljevina SHS donosi Zakon o ratnoj šteti i obveznice dva odsto rente ratne štete, pa se pojavljuje kao poverilac za reparacije od Nemačke za šta nije imala aktivnu legitimaciju. Greška koalicione radikalsko-demokratske vlade iskorišćena je prvo od Nemačke kojoj je bilo u računu da plati reparacije u naturi (mašinama, starim materijalom itd.) a sebi da obnovi industriju modernim mašinama (sa jačim kapacitetom proizvodnje i savremenim izumima za vreme rata) i da se na lak način izvuče iz jedne teške obaveze Ugovora o miru.

Grešku koalicione vlade sa Zakonom o ratnoj šteti, tvrdi Đorđe Bodi, iskoristila su posle martovskih izbora 1923. godine dva ministra: doktor Milan Stojadinović, ministar finansija, i doktor Laza Marković, ministar pravde, obojica reklamirani kao eminentni stručnjaci. S pomenutim ministrima, nesumljivo sporazumno, iskoristili su grešku Zakona o ratnoj šteti i celokupnog rešenja reparacionog pitanja: banke i bankari kao špekulanti i industrijalci, koji su stekli stotine miliona, iako nisu bili oštećeni, jer mnogi za vreme rata uopšte nisu postojali.

Afera "sa ratnom štetom" sastoji se iz niza transakcija berzansko-špekulativnih iz kojih su pojedine banke i bankari formirali ogromne kapitale, a pomenuta dva ministra bogatstva.


Ово је само мали део његове крађе. Није ни чудо што му се диве Шешељ и Мурат Вучић и што желе да раде исто што и он.
Ако не знате како су комунисти стицали популарност, то је због особа као Милан Стојадиновић. Зато се држава и распала, као и каснија комунистичка, јер су сличне ствари радили. Зато Србија пропада.


Из Шешељеве књиге
Image

Дакле он овде брани Стојадиновића и напада Љотића.
Иначе Шешељ у истој књизи тврди да Стојадиновић радио против Британаца и да је зато пао, што је лаж,
Posle uvida u obimnu dokumentaciju Udbe, može se reći samo jedno: Milan Stojadinović bio je - od svega ovoga po malo. Jer, kao što će biti objašnjeno, Nemci će tek 1942. otkriti da je Stojadinović, u stvari, sve vreme bio "engleski čovek", Udba će znatno ulagati u njihovu saradnju, sve do tzv. "tršćanske krize",


Gestapo: Stojadinović je šef masonerije, engleski i jevrejski čovek
(15. deo) Ekskluzivni i osveženi feljton Veljka Lalića pisan na osnovu arhive Udbe o Stojadinoviću, jedini i najdetaljniji uvid u lik i delo predratnog premijera. U ovom nastavku: Šta je beležio Gestapo o jugoslovenskom predsedniku Vlade

Gestapo, verovatno, nikad ne bi ni otkrio "izdaju" Milana Stojadinovića da nije ubijen brat Svetislava Rajića, bivšeg bana Dunavske banovine. Jedan srpski agent tada je provalio u njegov stan i sasvim slučajno pronašao dobro skrivenu naredbu o proganjanju nacional-socijalista u Jugoslaviji.

“Stojadinović je u januaru 1938. bio u državnoj poseti Rajhu, gde je bio primljen sa svim počastima. Nekoliko nedelja kasnije pisao je banu Dunavske banovine i preko svog ministra unutrašnjih poslova Korošeca izdao naredbu o proganjanju nacional-socijalista”, stoji u izveštaju Gestapu iz Velikog Bečkereka 9. februara 1942. godine, baš kada su Nemci završavali pregovore oko puštanja Stojadinovića iz engleskog zarobljeništva s Mauricijusa.
Gestapo konačno dobija svedočenje Pavla Bunjevića "da je Stojadinović bio visoki funkcioner masonerije".
“Bunjević kaže da je sa dr Hazanom (šefom masona u Nišu koji je bio i rukovodilac Intelixens servisa) sarađivao i dr Milan Stojadinović. Bunjević pretpostavlja da je i Stojadinović radio za englesku obaveštajnu službu”, stoji u dokumentu.

Na kraju, Nemci tvrde da je "Stojadinović bio jevrejski čovek i engleski špijun". U jednom nepotpisanom nemačkom dokumentu stoji kako je "Stojadinović samo privodno bio pristalica totalitarizma i država u kojima je postojao ovakav režim, a stvarno je pravio trgovačke i finansijske poslove preko Jevreja, kao predstavnika zapadnog kapitalizma, pošto je i on sam hteo da vlada Jugoslavijom preko velikih kapitala, čiji bi vlasnik bio".

МГП
Posts: 502
Joined: Thu Feb 04, 2016 12:28 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby МГП » Thu Dec 22, 2016 11:01 pm

Зна ли се колики су укупни српски губици (војни и цивилни) у ратовима на простору бивше Југе 1991-1999 године?

User avatar
zmijuga
Posts: 1724
Joined: Tue Feb 02, 2016 9:13 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby zmijuga » Sun Dec 25, 2016 10:43 pm

Za nekog upućenog u dešavanja u ratu u Podrinju pitanje. U prvom djelu emisije spominje se negativna uloga Momira Nikolića, oficira VRS iz Kravice, koji je navodno spasio život koljaču Naseru Oriću i sarađivao sa muslimanima u ratu. Koliko tu ima istine?


Brcko
Posts: 49
Joined: Mon Dec 12, 2016 6:41 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Brcko » Tue Dec 27, 2016 6:38 pm

Hunter_S._Thompson wrote:Хвала на одговору! Занимала су ме места, да ли их има уопште, јужно од Брчког. Да видим колики је заправо тај најужи део Српске. Видим да су то Брод и Омербеговача. Други разлог је да видим да ли ће будући аутопут ићи искључиво унутар граница дејстонске РС. Према овоме ће ићи.

Sto se tice nekih vecih mjesta, to je to otprilike, nema nijedno vece poput Brckog, vecinom su to sela. A koliko sam upucen, trasa autoputa je planirana da ide striktno kroz teritoriju RS-a, znaci izmedju one linije sto sam povukao i grada. E sad, gdje su to mislili provuci stvarno ne znam, jer se trenutno gradi i obilaznica oko Brckog koja prolazi bas tu gdje je i autoput planiran, vidi se obilaznica na onoj slici kao polukrug oko Brckog.

МГП
Posts: 502
Joined: Thu Feb 04, 2016 12:28 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby МГП » Tue Dec 27, 2016 11:14 pm

[quote="zmijuga"]Za nekog upućenog u dešavanja u ratu u Podrinju pitanje. U prvom djelu emisije spominje se negativna uloga Momira Nikolića, oficira VRS iz Kravice, koji je navodno spasio život koljaču Naseru Oriću i sarađivao sa muslimanima u ratu. Koliko tu ima istine?

По овоме би се рекло да је истина.
http://www.sense-agency.com/tribunal_(mksj)/momir-nikolic-likvidacija-se-quotpodrazumevalaquot.25.html?news_id=12679
http://www.avaz.ba/clanak/200611/momir- ... ca-i-posao

User avatar
Очајник
Posts: 348
Joined: Mon May 09, 2016 2:28 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Очајник » Mon Jan 09, 2017 3:17 pm

Pitanje za upućene.
Da li je u septembru 1995. postojala opasnost od pada Banja Luke i kolika je ta opasnost bila, s obzirom da je NATO avijacija tukla, i da su se hrvati i balije udružile u tom trenutku?

axkontra
Posts: 176
Joined: Fri Feb 05, 2016 11:22 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby axkontra » Mon Jan 09, 2017 8:17 pm

То је била реалност и били су изузетно близу Бања Луке јер је од Хрвата био пао Мркоњић Град на 60 километара и пошто ми је отац тада отишао тада за Бањалуку да извуче једну породицу прјатеља оно што је тада затекао по његовој причи је било расуло и вероватно је политика на високом нивоу тада спасила Републику Српску.

фикрета
Posts: 267
Joined: Thu Feb 11, 2016 6:15 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby фикрета » Mon Jan 09, 2017 8:43 pm

svi namireni,a niko do kraja zadovoljan
hrvati dobili krajinu,al ih nema vise u posavini
srbi dobili srpsku ali ih nema vise rsk
muslimani dobili sarajevo tuzlu zenicu...ali i samo 22% bosne,u odnosu na njihovu populaciju sabijeni su

a moglo je biti drugacije
al sad je gotovo,prosao voz,srpsko rukovodstvo nije lepo odigralo,a davane su dobre opcije

SAO_Zeljin
Posts: 712
Joined: Sun Feb 07, 2016 10:57 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby SAO_Zeljin » Mon Jan 09, 2017 11:10 pm

axkontra wrote:То је била реалност и били су изузетно близу Бања Луке јер је од Хрвата био пао Мркоњић Град на 60 километара и пошто ми је отац тада отишао тада за Бањалуку да извуче једну породицу прјатеља оно што је тада затекао по његовој причи је било расуло и вероватно је политика на високом нивоу тада спасила Републику Српску.



Pisao je grunf na proslom forumu o tadasnjoj situaciji i nije pad Banjaluke bio bas tako izvestan. Hrvatskomuslimanska koalicija je tada razbila drugi krajiski korpus koji je bio ubedljivo najslabiji a pokrivao je ogromnu teritoriju. Novu liniju na Manjaci su uspostavile mnogo ozbiljnije i jace snage.

A da nije bilo te visoke politike ne bi danas postojala Bosna i ako je nekog spasla onda su to Muslimani.

User avatar
sorab
Posts: 130
Joined: Mon Feb 01, 2016 8:42 am

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby sorab » Tue Jan 10, 2017 11:30 am

Govor Emira Kusturice na Svečanoj akademiji povodom 9. januara - Dana Republike Srpske

https://www.youtube.com/watch?v=-j7oTAPOYG4

axkontra
Posts: 176
Joined: Fri Feb 05, 2016 11:22 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby axkontra » Tue Jan 10, 2017 9:36 pm

Није пад Бањалуке уопште био известан,пошто Бања Лука не би пала без уличних борби али када би неко заузео Врбас Нови Сад би био у великој опасности да дође под опсаду што је била реалност, а са прекидом коридора Српски народ би упао у кланицу и не смем ни да помислим колике би жртве биле јер је неминовно да би се народ заглавио у бежанији ка Бијељини и Србији и у тој ситуацији би била реалност да Србија уђе у директан рат пошто би то било превише после олује и рат у Босни би вероватно још трајао.

User avatar
Modus Operandi
Posts: 352
Joined: Sat Apr 23, 2016 2:48 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Modus Operandi » Tue Jan 10, 2017 11:38 pm

axkontra wrote:Није пад Бањалуке уопште био известан,пошто Бања Лука не би пала без уличних борби али када би неко заузео Врбас Нови Сад би био у великој опасности да дође под опсаду што је била реалност, а са прекидом коридора Српски народ би упао у кланицу и не смем ни да помислим колике би жртве биле јер је неминовно да би се народ заглавио у бежанији ка Бијељини и Србији и у тој ситуацији би била реалност да Србија уђе у директан рат пошто би то било превише после олује и рат у Босни би вероватно још трајао.


Пад Бањалуке је ипак био известан, ВРС је била у расулу после Нато бомбардовања, Хрвати и Балије су надирали, Младић је био чини ми смењен са функције начелника генералштаба. Моје лично мишљење је и да је пала Бањалука, Милошевић не би увео ВЈ у рат, јер му је битнија била власт него било шта. На овом снимку генерал Славко Лисица говори о Бањалуци, не треба заборавити да док је падала Крајина, Караџић се правио луд, посебно када је био Бљесак војници ВРС су се чупали за косу зашто немају наређење од команде да пређу мост и помогну. Све у свему Караџић је правио неке дилове са Хрватима у вези Крајине, да би му га они завукли касније и напали Бањалуку, тако да за издају Крајине криви су Милошевић,Караџић и цела та клапа око њих.
Да напоменем Бањалука је могла пасти само од стране Хрвата, Муслимани нису имали снаге да заузму ништа.
Људи морају да схвате да каквог смо имали "вођу", који се курчио а никада није имао муда ићи до краја, добро смо и прошли!
Па тај Милошевић је био за Венс-Овенов план који би републику Српску поделио на разједињене кантоне, шиштала су њему муда за прекодринске Србе!


Nexon
Posts: 2370
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Nexon » Wed Jan 11, 2017 12:12 am

-Усташе и мује уопште нису тако лако напредовале.
-НАТО је имао план да опколи Бањалуку пре преговора али није успело. Да су успели то и деблокаду Сарајева не би имали РС.
-Ујке су прве напале али су доживели катастрофу на Уни, када им страдају неке од најбољих јединица. То је требала да буде припрема за напад на БЛ и Босанску Крајину, обезбеђивање Уне. Касније су се прегруписали и добро напредовали али су зато мује заустављене код Кључа и чак у једном моменту одбачене. Било је истекло време. Касније су мује успеле да обнове нападе али Амери су закључили да би све то дуго трајало са јако проблематичним исходом.
-У помоћ 2. Крајишком корпусу, који је претрпео тешке губитке, долази најјачи корупс ВРС-1. Крајишки корпус, који се помера са Коридора, тамо долазе јединцие из И. Босне. Сам Готовина је признао да тада ујке практично више нису могле да напредују.
-Немојте падати на сваку усташку пропаганду. Они нису смели тада да крену да ослободе своју сопствену земљу, Вуковар и Источни део РСК, које је Милошевић за ништа предао, тачније било је неко обећање да ће РС одбили излаз на Јадран, које никада није испуњено. Слично важи за Сарајево, које је требало да буде дистрикт по угледу на Брчко, али Милошевишћ све предао Алији да би се додворио западу и скембао Караџића као претњу по сопствену власт. Прича око Бањалуке је јако повезана са сукобом Пале-Београд-Бањалука.

-Још једну ставр морате да знате: ми у рату нисмо смели да користимо авијацију због Нато. Авијација је најмодернији рoд војске који прави огромну предност, што се види из свих последњих ратoва. Ујке су се највише плашиле наше авијацие, да не дигнемо 29ке и да их спржимо, зато су покушали да набаве с-300 од Украјине, којег никада нису комплетирали. Један од разлога зашто је стао напад у Босанској Крајини то што је Нато рекао ујкама у мујкама да они више неће гарантовати небо изнад њих који је гарантовао од 1992.

Nexon
Posts: 2370
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Nexon » Wed Jan 11, 2017 12:41 am

Још нешто да додам: Амери су међу Србима направили сјајну зврчку. На свим странама су играли да би поделили Србе. То запад и данас ради. Та подела је ишла толико далеко да су Беоргад и Пале, по потреби, сарађивали са ујкама и мујкама у својим неким обрачунима, између осталог и та прича око БЛ улази у то. Право је чудо да нисмо више изгубили. Амери су мало подржавали Караџића а онда Милошевића и тако у круг, са све убацивањем српске опозиције, по потреби, у игру.

User avatar
Modus Operandi
Posts: 352
Joined: Sat Apr 23, 2016 2:48 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Modus Operandi » Wed Jan 11, 2017 2:24 am

Нексоне, операција "Уна" је била месец дана пре операције "Јужни потез" и "Маестрал", та операција се завршила дебаклом за ујке то стоји, али у ове две операције након месец дана заузели су велике територије и приближили Бањалуци на 23. км. Заузели су Хидроелектрану Бочац која је напајала струјом цео Бањалучки регион.
Авијацију у почетку рата је користила ЈНА у нападу на Вуковар и Источну Славонију, ВРС је исто користила авијацију у нападу на неке муслиманске циљеве.
Ујке нису имале намеру да безглаво крену ка Бањалуци, они су на обронцима планине Мањаче спремили артиљерију која би тукла по Бањалуци, уз то би угасили струју граду, то би изазвало панику код становништа и почело би померање цивила.
Муслимани су заустављени код Кључа и померени назад, али су се 11. октобра у последњој акцији "Јужни потез" ХВ-а приближили Приједору, та муслиманска акција се звала "Сана95"...у том моменту 1 К.К. ВРС би морао кренути у офанзиву да би одбацио ујке са Мањаче а то је било упитно с обзиром да је противник био укопан, такође је и морал војницима опао.
Да се рат наставио (не заборави да би Нато био на њиховој страни са авијацијом што би још више закомпликовало нашу ситуацију), Бањалука би била у опасности пред падом.
Значи то би се спречило само улазком ВЈ у рат, јер ВРС сама није имала снаге да се бори против Натоа,Балија и Усташа.

Nexon
Posts: 2370
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Nexon » Wed Jan 11, 2017 2:55 am

Практично ништа ниси оповргао што сам написао:
-Пропаст операције Уна је успорило напредовање ујака. Иначе је акцију форсирао Холбрук.
-ЈНА јесте користила авијацију 1991, далеко мање од онога што је могла, али ја сам писао од 1992
-Ујке су биле заустављене јер је 1. КК ушао у борбу, линије су почеле да се стабилизују. Што се тиче напада на БЛ, то није тако једноставно јер би Осијек настрадао. Уосталом, померање 1. КК са Коридора, што је била катастофа ВРС у целом рату да најбоље јединице стоје на Коридору али је морало због значаја те уске везе, је омогућено тако што је ВЈ нагомилала јединице према И. Славонији, што је везивало ујке у Славонији од могућег напада на Коридор.
-Нато је био стално на њиховој страни. Наравно да је њихова огромна помоћ ујкама и мујама 1995 био притисак на Пале али није само то.
Понављам, да су успели у замислима да ставе БЛ у окружење и деблокирају Сарајево, колико је ту тек било борби 1994-95, не би данас било овако колико-толико јединствене РС.
Last edited by Nexon on Wed Jan 11, 2017 2:58 am, edited 1 time in total.

Etaoin
Posts: 333
Joined: Sun Jan 31, 2016 10:14 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Etaoin » Wed Jan 11, 2017 2:57 am

@Modus Operandi
Па ако ме сећање не вара, управо је Милошевић био при томе што на крају наводиш, да ВЈ уђе у рат уколико Хрвати крену на Бањалуку. Сматрало се да је интервенција ВЈ извесна у таквом случају, а какав год да је био морал и недостатак горива, ВЈ је представљала озбиљну претњу и противника за обе непријатељске стране. Е сад, да ли би дошло до те интервенције, о томе се може нагађати, моје је мишљење да би.

SAO_Zeljin
Posts: 712
Joined: Sun Feb 07, 2016 10:57 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby SAO_Zeljin » Wed Jan 11, 2017 3:04 am

To da je Banjaluka bila veoma ugrozena to stoji ali je tesko sranje to sto se pokusava predstaviti da je sve bilo u rasulu i da oni eto samo sto nisu usli u grad ali nisu hteli, to jest nisu im dali. Itekako bi se pucalo i ginulo na obe strane da su nastavili dalje prema gradu a pitanje da li su i Hrvati bili spremni da zestoko ginu za grad u kome ih je bilo 15%.

Cela ta situacija sa kraja rata je neki dogovor i razmena teritorija da se dodje na 51:49

SAO_Zeljin
Posts: 712
Joined: Sun Feb 07, 2016 10:57 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby SAO_Zeljin » Wed Jan 11, 2017 3:07 am

Inace moj otac je bio mobilisan novembra 95te na neku vezbu. Secam se da su cekali neku prekomandu za Sid gde je vec bilo brdo vojske ali je u medjuvremenu potpisan Dejton


Return to “Само опуштено”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 25 guests