Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Разонода, спорт, музика, филмови, серије, занимљиви клипови...
Nexon
Posts: 2370
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Nexon » Wed Jul 03, 2019 11:48 am

Шта се то догодило у Дрездену, од 3. до 15. новембра 1928. године на Четвртом конгресу Комунистичке партије Југославије(у даљем тексту КПЈ)? Ко је био тамо? Да ли је тај скуп југословенских комуниста заиста надуо једра усташког покрета, охрабрио свако антисрпско деловање у будућности, поставио темеље будућих независних држава, а на штету Срба, створио ембрионе будућих народа који ће настати из српског бића и живети на патолошкој мржњи према Србима? Сваки одговор на ова питања је потврдан.

Дакле, у Дрездену је на почетку Конгреса, у анализи политичког стања у Краљевини СХС, констатовано да су стварањем те државе јужних Словена под власт великосрпске буржоазије стављени Словенци, Хрвати, Црногорци, али и знатна албанска, бугарска и мађарска подручја. Ова констатација и оно што следи, извучено је из докумената КПЈ, и не представља ни најмању тајну. Не употребљавам наводнике из разлога што су све те тврдње буквално преписане и несумњиво су аутентичне.

КПЈ означила је српску буржоазију и војску Монархије као свог главног непријатеља, подвлачећи да се борба мора пренети у саму Србију, као базу хегемонистичког режима, а да та борба мора да започне признавањем отцепљења етничким заједницама које то желе и оружаним устанком, односно изазивањем оружане побуне у земљи, њеним растурањем и стварањем нових држава на рушевинама Краљевине СХС.

То се врло прецизно наводи у документу Конгреса, названом „Резолуција о привредном и политичком положају“, где стоји да ће се КПЈ борити за успоставу независне Хрватске, независне Црне Горе, Македоније и независне Словеније, док ће мађарској мањини у Војводини дати право на отцепљење.

Посебна пажња посвећена је „албанском питању“ за које су делегати Четвртог конгреса КПЈ рекли да је суштинско. Констатује се да је после Првог светског рата једна трећина свеукупног албанског становништва пала под владавину угњетачког режима великосрпске буржоазије и наглашава да је ослобођење тог народа од српске окупације могуће само кроз свеопшти устанак.


„ВЕЛИКА АЛБАНИЈА“

У овом смислу југокомунисти су те 1928. године позвали „Косовски комитет“ да се дигне против српске окупације, као и радничку класу на том простору Балкана да устанак подржи и помогне како би се спојио угњетени и раскомадани албански народ и створио своју независну и уједињену Албанију. Скрећем пажњу на ово „уједињену“, пошто се ради о позиву на стварање „велике Албаније“, овога што данас имамо; Албанија, Косово и западна Македонија, простор настањен искључиво Шиптарима, на којем само формално постоје границе. У пракси је то јединствен териториј и преостаје само његово проглашење за једну државу, са делом Црне Горе у њој, што је ових дана најавио и Адем Демаћи.

АНТИФАШИСТИЧКИ УСТАНАК

Догодио се 1932. године, само четири године после Конгреса КПЈ и апела свим несрпским народима, њиховим револуционарним и терористичким организацијама, да се дижу на устанак против српске окупације.

Пред крај лета, те 1932, „Хрватска револуционарна организација“, позната као усташе, предвођена Антом Павелићем доноси одлуку да се оружано нападну институције Краљевине Југославије у Лици, и на тај начин отпочне борба за ослобађање хрватског народа од српске окупације.

Таман како су рекли и препоручили југо-комунисти у Дрездену. Под окриљем ноћи, између шестог и седмог септембра, усташе предвођене Андријом Артуковићем нападају жандармеријску станицу у селу Брушани, код Госпића. Сукоб је трајао мање од једног сата, жандарми су спремно одговорили на напад и натерали павелићевце да се повуку према Велебиту. У пуцњави је убијен усташа Стјепан Девчић, а један жандарм лакше је рањен.

Тим поводом огласила се и КПЈ преко свог листа „Пролетер“, који, у броју 28, објављује текст под насловом „Усташки покрет у хрватским крајевима“ у којем је, поред осталог, писало: „Комунистичка партија поздравља усташки покрет личких и далматинских сељака, и ставља се потпуно на њихову страну. Дужност је свих комунистичких организација и сваког комунисте да тај покрет помогне, организује и предводи“.


http://www.pecat.co.rs/2012/07/sudbina-srba-odredjena-je-1928-godine-u-drezdenu/

Nexon
Posts: 2370
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Nexon » Wed Jul 03, 2019 11:59 am

Узгред, током средњег века па и мало касније, делови Војводине су били у саставу краљевине и деспотовине Србије.

Најстарије тврђаве по Војводини су градили српски владари попут утврђења на Вршачком брегу који је био резервна позиција деспота Ђурђа Бранковића који је изградио то утвђење.

Veruje se da je graditelj ovog istorijskog utvrdjenja Đurađ Smederevac. Nakon pada Smedereva i cele Despotovine izgradio ju je u cilju da zaštiti i sačuva svoje posede na teritoriji današnje Vojvodine. Ovoj predpostavci ide u prilog činjenica da je arhitektura Smederevskog grada i Vršačke kule veoma slična kao i samo utvrđenje manastira Manasije. Sačinjena je od kamena i opeke što odlikuje vizantijski način gradnje.


Сремом су су исто управљали средњевековни српски владари.

Да би са падом Угарске под Османлије након Мохача 1526 на кратко била обновљена српска држава са седиштем у Суботици.

Да не помиљем српски устанак у Банату портив Турака 1594.

kocka
Posts: 476
Joined: Sat Jan 28, 2017 5:50 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby kocka » Thu Jul 04, 2019 7:41 am

Nexon wrote:Шта кажеш нека далека аустријска провинција у којој ефективну власт има војска Краљевине Србије и области које су изгласале уједињење са том Краљевиноим Србијом. Свашта може овде да се чита.


Контролисала је и Црвена Армија Беч 1945. па нико не говори да је Беч био део СССР-а. Немој да мешаш бабе и жабе.

Nexon wrote:Србија као област постоји све до Видовданског устава 1921 када је држава централизована и издељена на 33 области. Због тога су хрвати умало дигли устанак јер су се противили да им се централизовано влада из Београда. Занимљиво је да су комунисти подржавали хрвате. То се видело и 1945 када су одмах федерализовали државу и дали хрватима и свима осталима државе у оквиру Југославије а онда Србију једину поделили на аутономне покрајине.

Србији су комунисти одузели Македонију јер је она, као и КиМ, ушла у састав Краљевине Србије 1912 а не 1918, стварајући посебну државу од македоније што се никада није десило за време Краљевине.


Од нечега што не постоји, не може се ништа ни одузети. Србија 1945. креће од нуле, заслугом Александар I Карађорђевић и српске елите, који су Краљевину Србију укинули.

Nexon wrote:Што се тиче југословенске идеје она је 50 година пре 1918 постала државни циљ Србије за време Михаила Обреновића, истог онога који стоји и центру Београда.

Михаило Обреновић је из Начертанија избацио српске а убацио југословенске одреднице. Само бих те подсетио да је српско Начертаније настало за време кнеза Александра Карађорђевића као спољнополитички циљ Србије.


Лепо је што си ово написао, да престану приче о комунистима југословенима и сличне глупости.

Nexon
Posts: 2370
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Nexon » Fri Jul 05, 2019 10:16 am

Да ли је нека скупштина у Бечу донеле одлуку о уједињењу са СССР 1945?
Глупости пишеш.

Комунисти су федерализовали државу, дали непостојеће државе и покрајине на штету Србије. За време краљевине то се није десило него и када је под притском Британаца држава организована у бановине трудило се да што више бановина има српску већину или велику српску бројност. Треби видети границе дунавске, дринске, вардарске и зетске бановине. Током другог светског рата је и несрћени клинац краљ Петар II у Лондону одбијао федерализацију Југославије што је један од разлога да Британци подрже Брозе.

Па нема шта, комунисти су само подржавали усташе и бугараше у циљу разбијање државе. То признајем.

kocka
Posts: 476
Joined: Sat Jan 28, 2017 5:50 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby kocka » Sat Jul 06, 2019 8:26 pm

Nexon wrote:Да ли је нека скупштина у Бечу донеле одлуку о уједињењу са СССР 1945?
Глупости пишеш.


Скупштина чега ? Стварно се правиш глупав.

Дакле то што су неки Срби у Банату скупили и изгласали уједињење са Србијом је неважећа ствар док и скупштина, у овом случају Краљевине Србије не изгласа ту исту ствар. Испрати мало случај Крима и Русије.

Путин потписао нацрт закона о припајању Крима
Владимир Путин потписао је данас нацрт закона о припајању Крима Русији, након што је формално обавијестио руски парламент о захтјеву Крима да се уједини са Русијом, саопштио је данас Кремљ
Декрет, који је Путин потписао и који је данас објављен на званичном сајту владе, један је од корака којима се формализује присаједињење Крима. Споразум о присаједињењу Крима морају потписати лидери Русије и Крима, Уставни суд мора да га одобри, а затим слиједи ратификација у парламенту.


Овога свега у случају Краљевине Србије и Барање на пример није било.

Nexon wrote:Комунисти су федерализовали државу, дали непостојеће државе и покрајине на штету Србије. За време краљевине то се није десило него и када је под притском Британаца држава организована у бановине трудило се да што више бановина има српску већину или велику српску бројност. Треби видети границе дунавске, дринске, вардарске и зетске бановине. Током другог светског рата је и несрћени клинац краљ Петар II у Лондону одбијао федерализацију Југославије што је један од разлога да Британци подрже Брозе.

Па нема шта, комунисти су само подржавали усташе и бугараше у циљу разбијање државе. То признајем.


Притисак Британаца и хиљаде неких изговора.

Значи када пишеш о комунистима онда наведи да пре истих Суботица, Зрењанин, Сомбор и Нови Сад нису били део Републике Србије. А не да пишеш о Јовану Ненаду и сличне приче.

Пошто смо утврдили да Србија пре доласка комуниста никада није постојала у Суботици, да не кажем да тек после комуниста Срби постају већина на територији данашње Војводине, могао би мало да се распишеш о животу у Краљевини Југославији. Рецимо овако неке ствари:

Kraljevina je uzimala zajmove od Francuske, SAD i drugih zemalja, koji nisu trošeni u svrhe industrijalizacije i saobraćaja već za opšte potrebe države. Korišćeni su za naoružanje vojske, za stabilizaciju dinara, pokriće rashoda uprave itd. Tzv. Blerov zajam uzet od SAD 1922. godine u nominalnom iznosu od 100 miliona dolara (nepotpuno iskorišćen) zaključen je za finansijske potrebe Kraljevine, gradnju Jadranske železnice i pristaništa Bar, ali zajam nije utrošen u saobraćajne svrhe. Investicioni zajam 1921. služio je da se pokrije deficit države 1921, 1922. i 1923. godine. Godine 1924. uzet je zajam za nabavku ratnog materijala. Monopolski zajam iz 1928. zaključen je sa ciljem da se namire dugovi i investicije monopolske uprave; stabilizacioni zajam je dobijen 1931. godine. Nesposobna da otplaćuje strane zajmove, Kraljevina Jugoslavija je 1932. pribegla nekoj vrsti moratorijuma.

Kraljevina SHS je posle Grčke bila najzaduženija zemlja u Evropi, što se vidi iz njenog javnog duga od 25 milijardi dinara 1925. godine. Ovaj dug se 1937. popeo na 45 milijardi dinara.


или рецимо ово:

Do izjednačenja poreskog zakonodavstva 1928. godine primenjivalo se nejednako poresko zakonodavstvo na tlu Kraljevine, unoseći nered u poreske obaveze, nesigurnost, primenu raznih merila; u raznim krajevima države tolerisani su različiti oblici poreza. Raznovrsni i zamršeni poreski propisi omogućavali su nejednake kriterije oporezivanja. Do poreske unifikacije 1928. (Zakon o neposrednim porezima) postojalo je pet poreskih sistema: Srbije, Crne Gore (na ovu je 1921. primenjen poreski sistem Srbije), Slovenije i Dalmacije (austrijski sistem), Hrvatske, Slavonije i Vojvodine (mađarski sistem) i „bosanski" u Bosni i Hercegovini.


толико о Банату као делу Србије :D

Nexon
Posts: 2370
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Nexon » Sun Jul 07, 2019 10:11 am

А где је пример Беча и СССР? Па не може тако да се скакуће.

Испада да Србија није хтела прикључи Србе из Војводства које је Кнежевина Србија 1848-49 стварала са пречанима.

Иако Нишка декларација из 1914 говори о уједињењу Краљевине Србије са Србима и оним осталим отпадницима данас.

Дакле, Срби по Војводини су изгласали уједињење са Краљевином Србијом 1918, тамо је била војска Краљевине Србије, то је у том тренутку Србија.

Што се тиче привреде, било је свега у Краљевини СХС(Југославији) али и таква каква је била опет је била испред Бугарске што се за комунистичку Југославију не може рећи док су удбаши продавали муда за бубреге са коктом и куповинама по Трсту.
Да не говорим да су распали Грци, када се гледа бдп по глави становника, увећали 2 пута у односу на СФРј у периоду 1950-1990.
Па то са пореском полтииком говори да је држава ишла ка централизацији, за разлику од комунистичке Југославије, која је имала супротну еволуцију тј. ка потпуном разбијању Србије и државе попут устава из 1974 када се Србија дели на покрајине.

Ево ово је твоја комунистичка југославија,

Image

Уз Албанију и Румунију најгори у Европи, иза Бугара.
Жив био.

kocka
Posts: 476
Joined: Sat Jan 28, 2017 5:50 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby kocka » Sun Jul 07, 2019 4:05 pm

Nexon wrote:А где је пример Беча и СССР?

Па не може тако да се скакуће.

Испада да Србија није хтела прикључи Србе из Војводства које је Кнежевина Србија 1848-49 стварала са пречанима.

Иако Нишка декларација из 1914 говори о уједињењу Краљевине Србије са Србима и оним осталим отпадницима данас.

Дакле, Срби по Војводини су изгласали уједињење са Краљевином Србијом 1918, тамо је била војска Краљевине Србије, то је у том тренутку Србија.


Мора да те се доведе у реалност. Ратни циљеви Краљевине Србије су прокламовани у Нишкој декларацији. Ај да је цитирам:

Влади је част изаћи пред Народно Представништво с овом изјавом:

Она је образована с циљем да се у њеном саставу оличи и до краја ове велике кризе оличава јединство вољâ, снагâ и циљевâ наше земље. Уверена у поверење Народне Скупштине, докле год све своје силе ставља у службу велике ствари Српске Државе и Српско-Хрватског и Словеначког Племена. Влада сматра за своју прву дужност да се с бескрајним поштовањем поклони пред светлим жрвтвама храбро и вољно принесеним на олтар Отаџбине. Целој пак српској војсци и свима у њој, од оних који воде и командују до редова на предстражама, шаље изразе својег поверења, дивљења и захвалности за напоре које чине и жртве које за Отаџбину подносе.

Наша млада и мала војска, чувајући леп глас који је стекла лањске и преклањске године, стала је сад достојно уза славне, многомилионе и старе војске великих народа, наших савезника, који с нама заједно воде борбу за ствар правде и слободе. То нам је историјска тековина, чији ће се големи значај сагледати и правилно оценити истом на свршетку ових мучних ратних дана.

Уверена у решеност целога српскога народа да истраје у светој борби за одбрану свога огњишта и своје слободе, Влада Краљевине сматра као свој најглавнији и у овим судобоносним тренуцима једини задатак да обезбеди усшешан свршетак овог великог војевања које је, у тренутку кад је започето, постало уједно борбом за ослобођење и уједињење све наше неслободне браће Срба, Хрвата и Словенаца. Сјајни успех који има да крунише ово војевање искупиће обилато крваве жртве које данашњи српски нараштај подноси. У тој борби српски народ нема избора, јер се између смрти и живота не бира. Он је на њу принуђен и водиће је са онаком истом несаломном енергијом с каквом се пре сто година борио за свој Васкрс из косовске гробнице. Влада ће се трудити да буде веран израз те решености народне, и она ће, верна својим моћним и јуначким савезницима, с поверењем у будућност чекати час победе.

Влада зна за патње и терете које подноси војска и велики део народа, и чиниће све што је у људској снази да то олакша. Она ће предузимати, брзо и одлучно, све мере да снабдевање војске и нега рањеника буду све бољи, и ништа се у том погледу неће жалити. У споразуму с Вама, Господо Посланици, решиће се и мере којима ће се после рата олакшати народу да поврати своју истрошену снагу и среди своје имовно стање, а док је непријатељ још ту, она од свега срца шаље најбољој снази наше земље поклич:

Напред, с Божјом помоћу, на непријатеља, у борбу за слободу!


Не помиње се никакав Банат, нити Барања, већ српско-хрватско племе.

Или да наведем Крфску декларацију три године касније:

Наш троимени народ, који је највише страдао од грубе силе и неправде, који је за своје право слободног самоопредељења поднео највеће жртве, прихватио је са одушевљењем тај узвишени принцип као главни циљ ове страшне борбе, у којој је гурнуло цео свет непоштовање права самоопредељења народа.

И ауторизовани представници Срба, Хрвата и Словенаца, констатујући да је једини и неодступни захтев нашега народа, захтев који он поставља на основу начела слободног самоопредељења народа да буде потпуно ослобођен сваког туђинског ропства и уједињен у једној слободној националоној и независној држави, сложили су се, да та њихова заједничка држава буде заснована на овим модерним и демократским принципима:


1) Држава Срба, Хрвата и Словенаца, познатијих и под именом јужних Словена или Југословена, биће слободна, независна Краљевина с јединственом територијом и јединственим држављанством. Она ће бити уставна, демократска и парламентарна монархија на челу са династијом Крађорђевића, која је дала доказа да се с идејама и осећајима не двоји од народа и народну слободу и вољу ставља на врх свега.


Колико је држава била демократска види се по томе како је настала:

После војничких дошли су и државнички успеси. Народно веће у Загребу је 24. новембра 1918. године прогласило уједињење. Одлуци о уједињењу претходио је ултиматум далматинске владе од 16. новембра 1918, по којем је из Сплита имало да се прогласи непосредно уједињење са Србијом ако се у року од пет дана то не учини из Загреба. Делагација Народног већа, од тридесет чланова, стигла је у Београд ујутро 28. новембра 1918. За утврђивање начина како да се прогласи уједињење, образован је одбор од шесторице. У њега су ушли Анте Павелић (Старији), Светозар Прибићевић и Јосип Смодлака као представници народног већа, и Стојан Протић, Љубомир Јовановић и Момчило Нинчић, као представници Владе Краљевине Србије. У одбору шесторице одлучено је да се уједињење изврши тако што би делегација Народног већа упутила адресу регенту Александру Карађорђевићу, која би садржала закључак и напутке „упутства“ од 24. новембра. Двочански акт уједињења извршен је у 8 сати увече, 1. децембра 1918. године, у салону куће Крсмановића на Теразијама у којој је регент Александар привремено становао након ослобођења престонице.


Као што видиш не спомиње се влада Краљевине Србије, нити скупштина, него регент, који није ни краљ, пошто му је отац жив. Цела радња се не одвија на двору, него у приватној кући неког Крсмановића. Једна зајебанција.

Nexon wrote:Што се тиче привреде, било је свега у Краљевини СХС(Југославији) али и таква каква је била опет је била испред Бугарске што се за комунистичку Југославију не може рећи док су удбаши продавали муда за бубреге са коктом и куповинама по Трсту.
Да не говорим да су распали Грци, када се гледа бдп по глави становника, увећали 2 пута у односу на СФРј у периоду 1950-1990.


Било би добро да се види где је то Краљевина Југославија имала јачи БДП од Бугарске, вероватно и није. Краљевина Југославија је била на економском дну Европе, као и СФРЈ. Једина разлика је била што у СФРЈ није било проневера новца као у краљевини, али временом и ту стање почиње да личи на краљевину, тако да је то мање више за ових 200 година модерне српске државе, а и других заједница у којима су Срби боравили иста мета исто растојање. Проневере, кредити, дугови, корупција, итд. То су ти карактеристике свих држава у којима Срби држе власт.

Nexon wrote:Па то са пореском полтииком говори да је држава ишла ка централизацији, за разлику од комунистичке Југославије, која је имала супротну еволуцију тј. ка потпуном разбијању Србије и државе попут устава из 1974 када се Србија дели на покрајине.

Ево ово је твоја комунистичка југославија,

Image

Уз Албанију и Румунију најгори у Европи, иза Бугара.
Жив био.


Па јеси ти качио текстове о Стојадиновићу ? Каква стабилизација, само лоповлук на све стране :D

Nexon
Posts: 2370
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Nexon » Sun Jul 07, 2019 8:11 pm

Све што си написао око Нишке декалрације ја сам сажетије изнад написао, мало концетрације,

Nexon wrote:А где је пример Беча и СССР?

Па не може тако да се скакуће.

Испада да Србија није хтела прикључи Србе из Војводства које је Кнежевина Србија 1848-49 стварала са пречанима.

Иако Нишка декларација из 1914 говори о уједињењу Краљевине Србије са Србима и оним осталим отпадницима данас.

Дакле, Срби по Војводини су изгласали уједињење са Краљевином Србијом 1918, тамо је била војска Краљевине Србије, то је у том тренутку Србија.


Дакле и са Србима из Војводине који су то урадили.

То није нека Крсмановићева кућа већ је то биле главне резиденција Карађорђевића до 1923-24 јер су Аустро-Угари током рата уништили и попљачкали скоро све резиденцијалне објекте Карађорђевића(камо лепе среће да су само то урадили већ су целу Србију са Бугарима оплевили). Након 1924 је кућа постала, ако се добро сећам приче, за збрињавање сирочади. Мислим да је краљ Александар томе неменио кућу.

Што се тиче уједињења.
Пургери нису желели да се уједине у државу где ће српска династија и Београд доминирати.
Само деловање српског полтичара из хрватске, Светозара Прибићевића, и притиском Далмације и Словеније(обе областу су се плашиле Италије и молили су Краљевину Србију да их спаси) на Загреб су стављени пред свршени чин и на крају су попустили иако су наставили да се стално буне што ће довести до убиства Стјепана Радића у скупштини.
Та држава када је основана 1918 није била она која је била 1989. Она је 1989 постала сушта супротност држави из 1918 а за то су криви добрим делом ове које ти браниш.

Што се тиче привреде, Краљевина СХС(Југославија), као што сам написао, и поред силних проблема око уједињења и разних махинација је била изнад Бугарске што се за комунистичку Југославију-СФРј не може рећи, што се види изнад.

https://i.imgur.com/6WttPpo.png

kocka
Posts: 476
Joined: Sat Jan 28, 2017 5:50 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby kocka » Sun Jul 07, 2019 8:59 pm

Nexon wrote:Дакле и са Србима из Војводине који су то урадили.


Па и Срби из Војводине су део српско-хрватског племена, зар не ?

Nexon wrote:То није нека Крсмановићева кућа већ је то биле главне резиденција Карађорђевића до 1923-24 јер су Аустро-Угари током рата уништили и попљачкали скоро све резиденцијалне објекте Карађорђевића(камо лепе среће да су само то урадили већ су целу Србију са Бугарима оплевили). Након 1924 је кућа постала, ако се добро сећам приче, за збрињавање сирочади. Мислим да је краљ Александар томе неменио кућу.


Шта ће краљ него да брине о сирочићима, зато су му ратни војни инвалиди просили по улицама.

Nexon wrote:Што се тиче уједињења.
Пургери нису желели да се уједине у државу где ће српска династија и Београд доминирати.
Само деловање српског полтичара из хрватске, Светозара Прибићевића, и притиском Далмације и Словеније(обе областу су се плашиле Италије и молили су Краљевину Србију да их спаси) на Загреб су стављени пред свршени чин и на крају су попустили иако су наставили да се стално буне што ће довести до убиства Стјепана Радића у скупштини.


Тако је Прибићевић предиблао пургере, а у ствари пургери предриблали Прибићевића и све њих заједно.

Nexon wrote:Та држава када је основана 1918 није била она која је била 1989. Она је 1989 постала сушта супротност држави из 1918 а за то су криви добрим делом ове које ти браниш.


Што би рекао Вук Караџић, исто то само мало другачије.

Nexon wrote:Што се тиче привреде, Краљевина СХС(Југославија), као што сам написао, и поред силних проблема око уједињења и разних махинација је била изнад Бугарске што се за комунистичку Југославију-СФРј не може рећи, што се види изнад.

https://i.imgur.com/6WttPpo.png


Била је изнад Бугарске и испод свих осталих, економски гигант :D

Nexon
Posts: 2370
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Nexon » Mon Jul 08, 2019 11:27 am

Не треба мешати неспособност генерација које су касније дошле са људима који су стварали државу 1918 на потпуно другим принципима и идејама у односу на нпр. 1985. Пургери су дували 1918 а и касније. Зашто је дозвољена 1941 или 1991 није питање за Пашића и Александра јер су они били мртви. Када су ујке почеле да пиште након убиства Стјепана Радића 1928 Александар је пресекао увођењем диктатуре и завођењем реда у држави. То је оно што другови нису урадили 1990/91.

Што се тиче економије, држава није могла да буде гигант јер је делом тешко страдала у Првом светском рату, како људски тако и материјално, мислим на Краљевину Србију.

Након уједињења било је проблема како уклопити А-У крајева а онда је требало решити проблеме заосталости Далмације или БиХ где је још владао феудализам.
Онда је спроведена аграрна реформа, када су аге/бегови и кметови коначно забрањени у БиХ.
Знаш, тамо је до 1918 влада исламски однос према људима где су муслимани имали земљу док су хришћани били кметови.
У Далмацији је укинут колонат још из Римског доба.
И поред свега није насилно одузимана имовина као што су радили комунисти кроз национализацију након 1945 већ је свако делимично обештећен осим поседа који су директно били повезани са Хабзубурзима по Војводини и Славонији који су давани Србима пречанима који су се борили као добровољци у војсци Краљевине Србије током Првог светског рата(они ће нарочито страдати од усташа 1941), што није било лако јер су породици таквих људи у А-У страшно трепеле, често одвођене у логоре по А-У, што се мало зна у Србији.
Знам то јер сам предак једног таквог случаја.

На то треба додати да нам Немачка никада није ни већим делом исплатила ратну репарацију за Први светски рат.

User avatar
čompika
Posts: 1015
Joined: Sun Jan 31, 2016 11:31 pm
Location: Novi Sad

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby čompika » Thu Aug 01, 2019 10:24 am

jel se ikad pisalo ovde o Djindjuliju i njegovom atentatu. Bas pre neki dan pogledah ponovo dokumentarac o JSO.
https://www.youtube.com/watch?v=U_NUBuciOkQ

Ono što mi nikad nije bilo jasno, šta predstavlja onaj snimak - rekonstrukciju, telohranitelja (mada mi previše liči), ili koji kurac već, nigde nisam mogao da nadjem odgovor na to.
Image

prcko
Posts: 1281
Joined: Wed Feb 03, 2016 7:28 am

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby prcko » Thu Aug 01, 2019 10:59 am

Snimak je napravio novinar B92 koji je bio u taksiju kada je primetio da cuvar iz one portinirce trci sa oruzjem. Istrcao je iz taksija u Nemanjinoj ulici i ukljucio kameru. Snimak je nekih 5 do 10 minuta nakon atentata. Djindjic je pogodjen u srce i nakon sto se srusio nije davao vise nikakve znakove zivota. Po svedocenju telohranitelja on je fakticki bio mrtav i pre nego sto se srusio. Njega su prvo uneli u hodnik zgrade pa nakon par minuta u kola. Ovaj sto izlazi i ulazi u kola sigurno nije Djindjic. Moguce je da on lezi na zadnjem sedistu, a moguce je i da uopste nije u ovim kolima.

Imas bukvalno dokumentarac gde kamerman licno objasnjava snimak, kao i svedocenja ljudi koji su se u tom trenutku nasli u hodniku zgrade.

User avatar
pertla
Posts: 1056
Joined: Sat Feb 06, 2016 4:20 pm
Location: Novi Sad,Srbija

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby pertla » Thu Aug 01, 2019 11:11 am

ako se dobro sećam, taj čuveni snimak je nastao slučajno, ili je bar takvo objašnjenje bilo.navodno su tu stajali kamermani, i nešto probavali/podešavali, pa su tako i zabeležili te dramatične snimke

edit

ipak se ne sećam dobro, ali sam i ja zapamtio da je snimio neko sa b92
Dvor na Uni,crkvica na brijegu,to je mesto dje se Srbi legu

Смех младића
Posts: 142
Joined: Wed Jul 04, 2018 6:58 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Смех младића » Thu Aug 01, 2019 11:46 am

pertla wrote:ako se dobro sećam, taj čuveni snimak je nastao slučajno, ili je bar takvo objašnjenje bilo.navodno su tu stajali kamermani, i nešto probavali/podešavali, pa su tako i zabeležili te dramatične snimke

edit

ipak se ne sećam dobro, ali sam i ja zapamtio da je snimio neko sa b92


Slucajnost??!

User avatar
pertla
Posts: 1056
Joined: Sat Feb 06, 2016 4:20 pm
Location: Novi Sad,Srbija

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby pertla » Thu Aug 01, 2019 11:48 am

??!
Dvor na Uni,crkvica na brijegu,to je mesto dje se Srbi legu

User avatar
čompika
Posts: 1015
Joined: Sun Jan 31, 2016 11:31 pm
Location: Novi Sad

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby čompika » Thu Aug 01, 2019 11:54 am

prcko, gde ima taj dokumentarac

prcko
Posts: 1281
Joined: Wed Feb 03, 2016 7:28 am

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby prcko » Thu Aug 01, 2019 12:13 pm

čompika wrote:prcko, gde ima taj dokumentarac


https://www.b92.net/info/vesti/pregled_ ... _id=103556

Ovo je vest o snimku par dana nakon ubistva.

Imas brdo dokumentaraca na youtube.

npr.




User avatar
čompika
Posts: 1015
Joined: Sun Jan 31, 2016 11:31 pm
Location: Novi Sad

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby čompika » Thu Aug 01, 2019 12:36 pm

hvala!

ElPadrino
Posts: 508
Joined: Thu Feb 21, 2019 12:18 am

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby ElPadrino » Thu Aug 01, 2019 1:53 pm

Kad smo vec kod dokumentaraca, odavno sam upratio na YT kanal 'Srbija Global'.
U pitanju su 2 lika (barem u dokumentarcima sto sam do sada gledao se pojavljuju njih dvojica) koji se u svojim polu dokumentarcima doticu raznih tema sto se tice nase istorije.

Naravno, odstupaju od ovih ustaljenih, skolskih i obrazovnih programa, a iako ne znam ko su njih dvojica, djeluju ozbiljno i cini se, bar sto se tice cinjenice, da su vise u pravu nego ono sto su nas 'citav zivot ucili'

Eto, preporuka, pogotovo recimo video o tome kako smo ustvari POBJEDILI na Kosovu, naravno uvijek 'socna' tema sto se tice Srba - komunizam i Tito, gdje objasnjavaju koliko su i sovjetski vojnici ustvari bili brutalni i koliko su silovali sta god su stigli u sustini. Krajnje komplikovana situacija, gdje su oslobodioci ustvari bili u neku ruku osvajaci. Pat pozicija, gdje imas ljude koji ti poj* sve zivo, sto naravno nikom nije svejedno, a ne mozes nista sa njima uciniti. Cak su pisali i Staljinu koji je bio u fazonu 'momci su pretrpili strasne traume i prosli mnoge bitke, pustite ih malo nek daju sebi oduska' .. A u ovom videu ( koji cu ispod postaviti a tice se tih prica) takodje pricaju o tome koliko je ustvari ljudi pobijeno neposredno po zavrsetku, a i pri kraju 2. svjetskog rata i koliko su nas ustvari komunisti sikanirali.



Ko hoce, moze pogledati, pa da se mozda i razvije neka diskusija.

User avatar
MisterNO
Posts: 120
Joined: Mon Sep 24, 2018 2:08 pm
Location: srb
Contact:

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby MisterNO » Wed Aug 07, 2019 3:15 pm

Слободан Антонић: Говорите ли другосрбијански?

Једини је, можда, проблем то што су таква клишеирана распредања све мање занимљива за публику. Али, док тече река донација, која је сада још и појачана услед борбе с „малигним руским утицајем“, иста плоча може да се врти до прекосутра.

Дакле, крените од: „Борба против српског национализма, као најопаснијег у региону“, и онда даље само китите: „наводно угрожена ћирилица“, „геноцид у Сребреници“, „евроатлантске интеграције“, бла, бла, бла…

Це текст ОВДЕ.
Sergio Bonelli: Mister No je nastao prema stvarnom liku kojeg sam video na jednom putovanju


Return to “Само опуштено”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 30 guests