Војска и војне теме

Разонода, спорт, музика, филмови, серије, занимљиви клипови...
Nexon
Posts: 2370
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Војска и војне теме

Postby Nexon » Thu Dec 22, 2016 12:42 am

Морате мало мање да слушате шта се прича и да верујете тек када се нешто деси. Пошто нико нема појма шта Вучић ради а шта је пропаганда за различите потребе.

Nexon
Posts: 2370
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Војска и војне теме

Postby Nexon » Thu Dec 22, 2016 1:26 am

Е, сада колико сам ја разумео нама долазе модернизовани Миг 29 СМТ, то је озбиљан авион са ракетом Р-77.
Наравно Вучић и његови лажу да ће то значити најмодерније РВ у окружењу јер Мађари имају 12 Грипена а Румуни набављају 12 Ф-16 МЛУ. То су озбиљни авиони са добрим радаром и добрим ракетама. Питање је ко би добио борбу. Бугари купју моторе за својих 9 Миг-29 али то је слабији авион од наших ако је истина да је наша СМТ модернизација.
Што се тиче ове чобаније од бивше Југсолавије/Албаније са тим Миг 29 СМТ смо апсолутно доминатни

Али ја ништа не верујем Вучићу тако да морам да се уверим у све.

Zvekete
Posts: 57
Joined: Sun Jan 31, 2016 1:43 am

Re: Војска и војне теме

Postby Zvekete » Thu Dec 22, 2016 2:06 am

stara pizda wrote:
Кудрави Гаучос wrote:Каква прича.

Ај ко се разуме нек појасни шта је то Алек добио од Руса, ако је добио.


Ovo i mene interesuje, ne mogu da pohvatam vise sta je naucnik sada uradio. Kako sam kaze dobili smo 6 migova 29, a koje ce da remontuju i stave opremu miga 29m za 230miliona evra, a jedan mig 29m nov kosta 23-27miliona... To vise niko ne moze da skonta kakvi su to pokloni, jedino da nam u taj paket tajno ide i S300, pa da kazes "dobio" :)


https://rs.sputniknews.com/politika/201612211109332109-vucic-moskva-sojgu-1-dogovor-1/

Ako je velecasni izjavio da 6 komada migova kostaju 600 miliona evra ja stvarno ne znam sta da kazem... Pa ne bi ni da su t-50.
Jedino ako je u to uracunao i tenkove t-72 i brdm-ove, po 30 komada sto dobijamo. Mada i tada smo daleko od cifre. Eventualno ako dodamo i onaj divizion buk M2 sto necemo dobiti :green

фикрета
Posts: 267
Joined: Thu Feb 11, 2016 6:15 pm

Re: Војска и војне теме

Postby фикрета » Thu Dec 22, 2016 8:36 am

ovako laicki
srbija ima 9-12 verziju to je neka eksport verzija i 9-51,to je ub ili ti dvosed,nama stize jedan 9-12 tri 9-13 dva 9-51

verzija smt ima grbu,po tome se razlikuje od drugih verzija migova
ovi nemaju grbu
nego nase kopi past novinare je zbunilo rusko oznacavanje verzija.postoji mogucost da stariji tip 29ke nosi moderne rakete i to je neka verzija sa oznakom sm
a mozgovima kao sto je dragan j vucicevic sve je to isto,pisi stize najmoderniji

riper
Posts: 1175
Joined: Mon Feb 01, 2016 8:22 am

Re: Војска и војне теме

Postby riper » Thu Dec 22, 2016 10:51 am

Novi migovi u nasoj avijaciji su vise simbolicki znak snage nego sto to zaista jesu. Ne zato sto nisu dobri, vec iz razloga sto eskadrila od 10 migova zaista nije zastrasujuca. U 21. veku lovacka avijacija postaje privilegija samo najbogatijih zemalja. Za zemlju poput Srbije, mozemo imati i 20 operativnih migova, u slucaju novog rata sa NATO/om, oni jednostavno ne bi mogli da adekvatno odgovore, jer ih je premalo na tako veliki broj protivnickih aviona. A tesko da cecmo doci u situaciju da se 1 na 1 kidamo sa nekim od suseda, imajuci u vidu da su svi odavno u NATOu.

Sa druge strane lovacka avijacija je jako skupa, jer se tu ne uracunava samo cena aviona, vec i njegovo odrzavanje sve do perioda do kojeg je predvidjen da bude operativan. Dakle ako nasa eskadrila migova ima recimo "tok trajanja" 15 godina, svake godine u budzetu moraju se odvajati sredstva za njihovo odrzavanje koje nikako nije jeftino. Dakle ovo jesu skupi pokloni. Ovi migovi ce nam sluziti kako bismo i dalje u mirnodopskim uslovima imali kontrolu nad svojim nebom. Dakle kada dolaze strane delegacije ili kao sto je bilo pre nekoliko meseci kada su i nasi migovi (sva tri), kao i avioni drugih zemalja, pratili putnicki avion za koji se sumnjalo da su mozda oteli teroristi.

U krajnjem slucaju, osnovni ofanzivni zadatak lovacke avijacije je da stiti jurisnu avijaciju (bombardere) dok oni vrse svoj zadatak. Ako uzmemo jedinu realnost da bi nekim spletom okolnosti mi mogli da krenemo u povracaj teritorija, pre svega Kosova (a da ne bude uplitanja drugih sila), ni tu lovacka avijacija ne bi imala neki zadatak, imajuci u vidu da je tesko verovati da ce siptarija sa Kosmeta ikada imati ozbiljnu lovacku avijaciju.

Za mene je vrednije iz ovog paketa sisem PVO, najavljeni BUK, sto je samo blaga uteha za to sto nemamo S300.

Sta moze da se zakljuci iz ovoga svega. Prvo Rusi ne smatraju da cemo postati deo NATOa, iako se ovde digla opsta histerija, jer oni ne bi naoruzavali one koji bi sutra to oruzje koristilo protiv njih. Nabavka ovakve vojne opreme nije samo u nasim rukama, vec je pod okom i onog od koga kupujes ali i od drugih igraca. Sa druge strane donacija novih hamera koji ce dati ameri govori da nas ni oni ne shvataju kao pretnju za njihove interese. Ni jedni ni drugi (ni Rusi ni Ameri) nisu ludi da nas tako naoruzaju a da mi zaista mozemo da se branimo od njih, ili da krenemo od njih. Daju nam taman toliko da siljimo kurac pred domacom publikom i komsijama, ali u realnosti sve ovo je manje vise obicna kurcina.

User avatar
Приштина
Posts: 82
Joined: Sun Jan 31, 2016 9:49 pm

Re: Војска и војне теме

Postby Приштина » Thu Dec 22, 2016 11:37 am

riper wrote:Novi migovi u nasoj avijaciji su vise simbolicki znak snage nego sto to zaista jesu. Ne zato sto nisu dobri, vec iz razloga sto eskadrila od 10 migova zaista nije zastrasujuca. U 21. veku lovacka avijacija postaje privilegija samo najbogatijih zemalja. Za zemlju poput Srbije, mozemo imati i 20 operativnih migova, u slucaju novog rata sa NATO/om, oni jednostavno ne bi mogli da adekvatno odgovore, jer ih je premalo na tako veliki broj protivnickih aviona. A tesko da cecmo doci u situaciju da se 1 na 1 kidamo sa nekim od suseda, imajuci u vidu da su svi odavno u NATOu.

Sa druge strane lovacka avijacija je jako skupa, jer se tu ne uracunava samo cena aviona, vec i njegovo odrzavanje sve do perioda do kojeg je predvidjen da bude operativan. Dakle ako nasa eskadrila migova ima recimo "tok trajanja" 15 godina, svake godine u budzetu moraju se odvajati sredstva za njihovo odrzavanje koje nikako nije jeftino. Dakle ovo jesu skupi pokloni. Ovi migovi ce nam sluziti kako bismo i dalje u mirnodopskim uslovima imali kontrolu nad svojim nebom. Dakle kada dolaze strane delegacije ili kao sto je bilo pre nekoliko meseci kada su i nasi migovi (sva tri), kao i avioni drugih zemalja, pratili putnicki avion za koji se sumnjalo da su mozda oteli teroristi.

U krajnjem slucaju, osnovni ofanzivni zadatak lovacke avijacije je da stiti jurisnu avijaciju (bombardere) dok oni vrse svoj zadatak. Ako uzmemo jedinu realnost da bi nekim spletom okolnosti mi mogli da krenemo u povracaj teritorija, pre svega Kosova (a da ne bude uplitanja drugih sila), ni tu lovacka avijacija ne bi imala neki zadatak, imajuci u vidu da je tesko verovati da ce siptarija sa Kosmeta ikada imati ozbiljnu lovacku avijaciju.

Za mene je vrednije iz ovog paketa sisem PVO, najavljeni BUK, sto je samo blaga uteha za to sto nemamo S300.

Sta moze da se zakljuci iz ovoga svega. Prvo Rusi ne smatraju da cemo postati deo NATOa, iako se ovde digla opsta histerija, jer oni ne bi naoruzavali one koji bi sutra to oruzje koristilo protiv njih. Nabavka ovakve vojne opreme nije samo u nasim rukama, vec je pod okom i onog od koga kupujes ali i od drugih igraca. Sa druge strane donacija novih hamera koji ce dati ameri govori da nas ni oni ne shvataju kao pretnju za njihove interese. Ni jedni ni drugi (ni Rusi ni Ameri) nisu ludi da nas tako naoruzaju a da mi zaista mozemo da se branimo od njih, ili da krenemo od njih. Daju nam taman toliko da siljimo kurac pred domacom publikom i komsijama, ali u realnosti sve ovo je manje vise obicna kurcina.


Авијација је генерално скупа али ниједна војкса се не може назвати озбиљном без авијације, а управо је нама РВ најслабији род војске и где баш гори јако дуго а са ових шест и ремонотом и модернизацијом преосталих 4 ће бити огроман скок за целу РВ и само тиме ће Вучић урадити више за војску него било ко пре њега од времена СФРЈ али да се сачека да се види прецизно шта се добија из тог уговора. Око ПВО-а што си написао, то је мало одраз наше мегаломаније јер ми реално нисмо подобни да управљамо таквим системом, прво смо мали и небитни, друго окружени смо НАТО чланицама и то би било велико таласање у региону, а један Иран који је регионална сила је тај систем добио ове године, ми ни у ком смислу не можемо да се упоредимо са њима. БУК систем би био огроман апгрејд за нас и треба ствари гледати из те перспективе, ту наравно зависи који модел и са којом модернизацијом а у најбољем случају од спомињаних у жутој штампи је да нам дају БУК М2, то је нешто што би нам легло као будали шамар, и са тиме би могли да скачемо од среће. Мада је Вучић реко да ће то бити део преговора за 2018. што нас тиче и ови авиони су пуна капа а ако се још настави лагано са тим преговорима и добијањем мало по мало сваке године ми смо на коњу реално.
фикрета wrote:ovako laicki
srbija ima 9-12 verziju to je neka eksport verzija i 9-51,to je ub ili ti dvosed,nama stize jedan 9-12 tri 9-13 dva 9-51

verzija smt ima grbu,po tome se razlikuje od drugih verzija migova
ovi nemaju grbu
nego nase kopi past novinare je zbunilo rusko oznacavanje verzija.postoji mogucost da stariji tip 29ke nosi moderne rakete i to je neka verzija sa oznakom sm
a mozgovima kao sto je dragan j vucicevic sve je to isto,pisi stize najmoderniji


Ако буде белоруска модернизација у варијанти БМ што би било исто што и руска СМТ варијанта.

User avatar
Tilt
Posts: 367
Joined: Wed Nov 09, 2016 8:03 pm

Re: Војска и војне теме

Postby Tilt » Thu Dec 22, 2016 11:40 am

Nama bi svakako sledovalo neko ulaganje u avijaciju. Postojeće brojno stanje nije dovoljno za patroliranje nebom, pa bi morali izdvajati oko 20 miliona godišnje nekome za tu namenu (nemojte me drzati za cifru da li je baš toliko). Ovako se to na neki način rešava u narednih 14 godina (koliko je rok trajanja tih aviona - nema više remonta). U tom kontekstu treba gledati ovaj posao, nikako sa vojnog aspekta (kao neku prevlast u odnosu na komšiluk).

Nexon
Posts: 2370
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Војска и војне теме

Postby Nexon » Thu Dec 22, 2016 11:56 am

Нико појма нема шта је Мурат у Москви радио. Да ли је нешто направио или је условљено базом у Нишу? Која је цена? Који је модел?
Само је једно сигурно-биће неког сликања у марту пред изборе.

riper wrote:Sta moze da se zakljuci iz ovoga svega. Prvo Rusi ne smatraju da cemo postati deo NATOa, iako se ovde digla opsta histerija, jer oni ne bi naoruzavali one koji bi sutra to oruzje koristilo protiv njih. Nabavka ovakve vojne opreme nije samo u nasim rukama, vec je pod okom i onog od koga kupujes ali i od drugih igraca. Sa druge strane donacija novih hamera koji ce dati ameri govori da nas ni oni ne shvataju kao pretnju za njihove interese. Ni jedni ni drugi (ni Rusi ni Ameri) nisu ludi da nas tako naoruzaju a da mi zaista mozemo da se branimo od njih, ili da krenemo od njih. Daju nam taman toliko da siljimo kurac pred domacom publikom i komsijama, ali u realnosti sve ovo je manje vise obicna kurcina.


Ово чак и да је истина није никакво озбиљно наоружаавње. Можда регионално али 6 старих верзија Миг-29 је слабо за воно моћне земље. А, чак ни регионално није супериорно јер понављам: Мађари имју 12 Грипена, Румини добијају 12 Ф-16 МЛУ.
Бугари купују делове за њихове Миг-29-ке, тако да то нема везе са везом. Није Русима претња старија генерација њихових авиона у бројности до 10 комада.
Што се тиче хамера, то је тек смејурија, САД једва чекају да се тога ослободе јер се показало као лоше војно возило у новом рату са гомилом мина итд., а имају гомилу тих хамвија. Лепо за сликање, изгледа моћно, али не ради свој основни посао у озбиљном рату где имаш дуготрајне борбе-заштита војске у возилу.

End of an icon: the rise and fall of the Humvee
Sep 30 2014
For nearly 30 years the Humvee has been the workhorse of militaries across the globe. It has achieved iconic status and is now one of the most recognisable vehicles on the planet. But after criticisms that it can no longer protect troops in combat, the US Army is planning to replace it. Is this the end of the Humvee’s story, or is there more to come for this symbol of US military might?

The Humvee was also called into action during the 2003 Iraq War, nearly 20 years after it was introduced. But the positive headlines it received in the First Gulf War were replaced with growing discontent over the workhorse's ability to keep troops safe against new threats such as IEDs, mines and car bombs. From its inception, the Humvee was not designed as a combat vehicle and lacked any significant armour.

The US military responded to the IED threat by ordering armoured Humvees as well as thousands of armour kits which would modify existing vehicles. But the insurgency was still finding ways to penetrate the armour. In the first four months of 2006 - when the Iraqi insurgency was reaching its peak - 67 US troops travelling in Humvee vehicles were killed in bomb attacks. Bolting on the extra armour was also making the vehicles an "ungainly beast" according to Scharre, who also deployed to Iraq.

"The armour had all sorts of problems. You had armoured doors that weighed hundreds of pounds and they were hard to open...it was like doing a one arm sideways bench press," Scharre
Last edited by Nexon on Thu Dec 22, 2016 12:03 pm, edited 4 times in total.

riper
Posts: 1175
Joined: Mon Feb 01, 2016 8:22 am

Re: Војска и војне теме

Postby riper » Thu Dec 22, 2016 11:58 am

Tilt, kapiram sta si napisao, to nije sporno. Ali danasnja lovacka avijacija je veoma skupa. Za onaj famozni F35 koji Ameri budze kao najnapredniji avion, troskovi upotrebe jednog aparata za 20 godine dostizu neke sumanute cifre. To sebi moze da priusti 10 do 15 najboljih ekonomija sveta. Godisnje odrzavanje migova podrazumeva da ti imas milione obezbedjene za njihov remont i sve ostalo. Da ne dodjemo u situaciju kao sto je 1999. godina da saljes pilote u neispravne avione gde radar i skoro sve ostalo otkazuje maltene kada se avioni upale.

U sirotinjskoj ekonomiji kakva je nasa, to je veoma zajebano i skupo. Da ne govorim da godisnje nasi piloti imaju mizeran broj casova leta. U odnosu sa mnogim NATO zemljama cak i ruski piloti imaju mizeran broj casova leta, jer je sam polet jednog aparata skup.

Slazem se i sa cinjenicom da je ova nabavka najveca jos od 1987. godine, kada smo valjda i kupili poslednje migove 29. Ostajem pri tome, imajuci u vidu ko su nam potencijalne neprijatelji (realno NATO pakt), 10 operativnih migova je zanemarivo. U mirnodopskim uslovima mi smo gospodari svog neba, sto mozda zvuci apsurdno ali nije. Jer je recimo hrvatska na ivici toga da njenim nebom patroliraju avioni drugih clanica NATO pakta, jer ovi nemaju skoro vise ni operativne migove 21, a kamoli nesto vise. Dakle nasi novi migovi donece neki prestiz, slazem se da ce nam dici lestvicu, ali u potencijalnom sukobu nece nam puno pomoci.

I slazem se za PVO sto je napisano, ako stigne i BUK to je odlicno. Kupovina S300 je stvar politickog dogovora velikih. Dobar je primer Irana, gde ni Rusi nisu smeli da ga prodaju i dostave tek tako iako su ovi imali para. Jer SAD i Izrael to onda dozivljavaju kao naoruzavanje neprijateljsa sa kojim ce mozda zaratiti za nekoliko godina. Jako je tesko izvesti takvu tehnologiju, sto me vraca na 1999. godinu kada smo naivno mislili da ce u sred bombardovanja Rusi nama sa nekom humanitarnom pomoci isporuciti S300. Kako smo bili naivni da tako svet funkcionise.

Jos jednom da se vratim, za zemlje poput nase, bolje je imati PVO sisteme nego lovacku aviajciju, efikasniji je nacin da se stiti nebo, jeftinije je za odrzavanje i pruza mnogo vise mogucnosti modifikacije i unapredjenja sistema. Uglavnom ova nabavka ne bi trebalo da bude predmet kritika, uvek je dobra vest kada uzmes neko oruzje za vojsku, ali ne treba ni tripovati da smo sada postali neka vojna velesila.

User avatar
Tilt
Posts: 367
Joined: Wed Nov 09, 2016 8:03 pm

Re: Војска и војне теме

Postby Tilt » Thu Dec 22, 2016 12:02 pm

Da da, to je u suštini to.
Inače ko nije čitao, odličan tekst iz kog se moze izvući neko trenutno stanje na svetskoj sceni http://tangosix.rs/2016/05/12/analiza-t ... ih-aviona/

User avatar
Занемарујем тактику
Posts: 658
Joined: Wed Feb 03, 2016 1:31 am
Location: Источно од раја

Re: Војска и војне теме

Postby Занемарујем тактику » Thu Dec 22, 2016 12:03 pm

Замлаћују јавност тобожњим улагањем у војну опрему, а војска у расулу, морал на најнижим гранама, пола ових уговораца би се скинуло чим би дошло до неког срања, а Бога ми и доста ових академаца а поготово академкиња, старешине једва преживљавају, у јединицама нема најосновнијих потрепштина, на терен се иде у издрнданим возилима, а и за та возила се једва набавља гориво.
...Гладан и крвав је народ мој.
А сјајна прошлост је лаж.

Nexon
Posts: 2370
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Војска и војне теме

Postby Nexon » Thu Dec 22, 2016 12:12 pm

riper wrote:
I slazem se za PVO sto je napisano, ako stigne i BUK to je odlicno. Kupovina S300 je stvar politickog dogovora velikih. Dobar je primer Irana, gde ni Rusi nisu smeli da ga prodaju i dostave tek tako iako su ovi imali para. Jer SAD i Izrael to onda dozivljavaju kao naoruzavanje neprijateljsa sa kojim ce mozda zaratiti za nekoliko godina. Jako je tesko izvesti takvu tehnologiju, sto me vraca na 1999. godinu kada smo naivno mislili da ce u sred bombardovanja Rusi nama sa nekom humanitarnom pomoci isporuciti S300. Kako smo bili naivni da tako svet funkcionise.


С-300 је купила чланица Нато-а-Грчка.
Тада је на снази био нови ресет са западом. Када је то истрошено С-300 је предат Ирану и поред противљења САД.
Прича око нашег куповања С-300 иде овако: Милошевић није никада мислио да ће га нато напасти, што показује о каквој се будали радило, мислио је да ће као и Мурат, разним издајама увек удовољавати(како је предат Вуковар и источни део РСК ујкама? Ујке никада нису заузеле целу РСК војно. То данас нико не говори јер је то био покушај додворавању западу, као и предаја Сарајева), а онда када је схватио већ је било касно јер је Нато све блокирао. Ми смо имали понуду за С-300, преко Белоруса, мислим 1997 и Милошевић је одбио.
Lukašenko je ''Politici'' rekao i da je tačno da je devedesetih godina nudio Slobodanu Miloševiću da Srbiji isporuči protivavionski sistem S-300, kao i pomoć u vazduhoplovima i da su već bile razrađene maršrute.

'Našli smo i heroje pilote koji su bili spremni da pokušaju da neprimećeno prelete do Srbije, što je bio veoma rizičan zadatak'', rekao je Lukašenko.

Prema rečima Lukašenka, to na kraju nije ostvareno, jer Milošević nije verovao da NATO može da izvrši takvu agresiju, a kasnije je već bilo kasno, S-300 nije mogao da se prebaci, jer je uvedena blokada.

User avatar
Приштина
Posts: 82
Joined: Sun Jan 31, 2016 9:49 pm

Re: Војска и војне теме

Postby Приштина » Thu Dec 22, 2016 12:19 pm

Па ви сами постављете ствари на погрешно место гледајући из перспективе да ли са овом набавком постајемо најјачи у региону, да ли можемо да се боримо са натоом и те форе. Хвала Богу да ћемо напокон добити ловце 4 генерације и имати јако солидне авионе, напокон да се са Русима конкретно сарађује, јако је добро што и Шојгу спомиње дугорочну сарадњу јер је реално војску и не можеш обновити за кратак период, тако ствари по мени треба гледати. А можемо да кукамо да је лоше у војци и ајде онда да батаљујемо све, као и те хамере, ми смо пандан Америци и онда не желимо да нам уваљују возила која њима не одговарају па ћемо још у Пинцу да се возикамо.
А јако је лоше што се меша РВ и ПВО и то су два одвојена рода војске и не видим поенту писања да набавка једног искључује другог или обрнуто.

Nexon
Posts: 2370
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Војска и војне теме

Postby Nexon » Thu Dec 22, 2016 12:20 pm

Проблем је што нико нема појма да ли је то све истина, и да ли ће се одржати и ако јесте истина, или се све користи само за наредне изборе, што је јако вероватно.
Примера ради, Мурат толико инсистира да ти авиони дођу у марту, пред изборе, иако ремонт траје до краја наредне године и тај долазак може само да одложи рокове ремонта, да је јасно да је у питању кампања.

riper
Posts: 1175
Joined: Mon Feb 01, 2016 8:22 am

Re: Војска и војне теме

Postby riper » Thu Dec 22, 2016 12:45 pm

Приштина wrote:Па ви сами постављете ствари на погрешно место гледајући из перспективе да ли са овом набавком постајемо најјачи у региону, да ли можемо да се боримо са натоом и те форе. Хвала Богу да ћемо напокон добити ловце 4 генерације и имати јако солидне авионе, напокон да се са Русима конкретно сарађује, јако је добро што и Шојгу спомиње дугорочну сарадњу јер је реално војску и не можеш обновити за кратак период, тако ствари по мени треба гледати. А можемо да кукамо да је лоше у војци и ајде онда да батаљујемо све, као и те хамере, ми смо пандан Америци и онда не желимо да нам уваљују возила која њима не одговарају па ћемо још у Пинцу да се возикамо.
А јако је лоше што се меша РВ и ПВО и то су два одвојена рода војске и не видим поенту писања да набавка једног искључује другог или обрнуто.


Slazem se za ovo prvo sto si napisao, ovo je dobar znak saradnje sa Rusijom. Ovo je i poruka, bolja od one verbalne, da neces u NATO, jer se ova oprema nabavlja od Rusa. Ponovicu, ne bi nam Rusi izasli u susret i bili tako predusretljivi da smo na pragu NATOa i slicno. Ovo ce imati neku politicku cenu, kao sto je bila glasanje protiv rezoluicije o Ukrajni, gde smo jedna od 27 zemalja koji su podrzali RUsiju, odnosno glasali protiv antiruske rezolucije.

Za ovo drugo je jasno RV i PVO jesu dva odvojena roda ali imaju delimicno isti cilj - zastita neba. Razlika je sto je RV u danasnjim uslovima skupa igracka za Srbiju. Ni PVO sistemi nisu jeftini, ali je, imajuci u vidu katastrofalnu ekonomsku situaciju, realniji i efikasniji nacin da se zastiti nebo.

Oko famoznog S300 sto je Nekson pisao, stoji da je Sloba bio idiot koji je trulim kompromisima razjebao Srbiju, kao i da nije ocekivao da ce Srbija biti bombardovana. To se mozda bolje vidi po tome u kakvom su stanju nasi migovi 29 docekali rat, vise nisu radili nego sto su radili. Ali kupovina S300 nije bila toliko realna kao sto nam se cini. Prvo je zbog nedostatka novca. Rusi nisu ni mogli tek tako da nam prodaju a jos manje poklone, jer su pod Jeljcinom bili partneri zapada, zavisni od kredita i bili su veoma obazrivi na zelje SAD/a. Druga stvar je sto bi i pored kupovine isporuka tog sistema u uslovima sankcija bila nemoguca. Nije to boks malbora da se svercuje, to su citavi sistemi gde na kraju dolaze rakete. A nakon toga bi usledila obuka, jer pretpostavljam da je komplikovan sistem u pitanju, gde bi bili potrebni meseci da bi se obucile posade. Zatim prilagodjavanje jednog tako komplikovanog sistema sa nasim sistemima itd. Dakle nerealno.

Ono sto su Rusi 1999. godine mogli da nam daju, to su obavestajni podaci, satelitski snimci, najave napada i slicno.

Nexon
Posts: 2370
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Војска и војне теме

Postby Nexon » Thu Dec 22, 2016 12:49 pm

Руси су са тим подацима помагали 1999.
Што се тиче С-300, имаш изјаву Лукашенка а и могло се преко Бара у право време, не када су нас затворили са свих страна или на врхунцу руске економске кризе 1998...

riper
Posts: 1175
Joined: Mon Feb 01, 2016 8:22 am

Re: Војска и војне теме

Postby riper » Thu Dec 22, 2016 1:10 pm

Neksone, blokada Jadrana je pocela pocetkom 90ih kada je tu dosla famozna americka sesta flota. Osim sverca cigareta nisu pustali nista da se prosvercuje. Ovde govorimo o najvecoj vojnoj sili koja je bila itekako angazovana na ovim prostorima, koja je koristila svoje obavestajce i obavestajce svih drugih okolnih zemalja. Da li mislis da bi im promaklo da u Srbiju, u sred sankcija (postojao je embargo i na oruzje i spoljni zid sankcija u sustini 95. godine ukinute su samo sportske i kulturne sankcije), da li mislis da bi oni dopustili tako nesto ili da bi sebi dopustili da tako nesto prodje neopazeno. Svaka cast izjavi Lukasenka, ali treba imati trunku realnosti, mi ni 90ih, a ni danas, nemamo metar granice sa nekom prijateljskom zemljom. Isporuka neceg tako velikog i skupog i potencijalno opasnog po SAD i NATO bila bi nemoguca.

I da se dopunim, u sred tog ludila 90ih, kada je sef nasih tajnih sluzbi Jovica Stanisic vec tadio za amerikance. Dakle nerealno je bilo da S300 u tajnosti dodje u Srbiju.

Nexon
Posts: 2370
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Војска и војне теме

Postby Nexon » Thu Dec 22, 2016 1:17 pm

По твојој причи С-300 никако није могао да дође у Србију невезано за руску позицију.

riper
Posts: 1175
Joined: Mon Feb 01, 2016 8:22 am

Re: Војска и војне теме

Postby riper » Thu Dec 22, 2016 1:20 pm

Nexon wrote:По твојој причи С-300 никако није могао да дође у Србију невезано за руску позицију.


Po mom misljenju da, nije mogao cak i da je postojala dobra volja Rusije. I to ne kazem zato sto mi je tek tako palo na pamet, vec su postojale i ranije analize koje su govorile slicno. To je preveliki komad tehnologije, tada najmoderniji PVO sistem na svetu, da u zemlju koja je pod klasicnim sankcijama i embargom za uvoz oruzja, sa svim granicama zatvorenim i pod zestokom prismotrom, da prosvercuje tako nesto. Ili cak i da prosvercuje, koliko je potrebno vremena da se sistem integrise, da se izvrsi obuka kadra i da on postane operativan.

User avatar
Очајник
Posts: 348
Joined: Mon May 09, 2016 2:28 pm

Re: Војска и војне теме

Postby Очајник » Thu Dec 22, 2016 1:25 pm

Занемарујем тактику wrote:Замлаћују јавност тобожњим улагањем у војну опрему, а војска у расулу, морал на најнижим гранама, пола ових уговораца би се скинуло чим би дошло до неког срања, а Бога ми и доста ових академаца а поготово академкиња, старешине једва преживљавају, у јединицама нема најосновнијих потрепштина, на терен се иде у издрнданим возилима, а и за та возила се једва набавља гориво.


Apsolutno tacno. Vojska mu svaki vikend protestuje, a on o avionima. 200 tenkova m84 je odavno zrelo za remont, a on nabavlja polovne T72. Za vecinu nasih tenkova nemaju akumulatora ni ljudi da udju u iste. Ljudi mu beze iz kasarni. Veca prava ima nato vojnik u srbiji nego naš.
Jedino znam da je Buk opravdan i to je to.


Return to “Само опуштено”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 18 guests