Privatizacija sportskih klubova

Разонода, спорт, музика, филмови, серије, занимљиви клипови...
User avatar
ultrastito
Posts: 1766
Joined: Sun Jan 31, 2016 10:03 pm

Re: Privatizacija sportskih klubova

Postby ultrastito » Tue Jun 27, 2017 12:33 am

ја јесам за приватизацију, али у строго контролисаним условима, тј. да клуб као име и грб, као стадион МОРА да остане заштићен као панда и бели медвед заједно.

шта хоћу да кажем. клубови, који год да је спорт у питању, иза себе имају историју постојања са свим успесима и неуспесима. имају своју препознатљивост - име, грб, стадион, историју. то је нешто што мора да буде заштићено од било каквог хира, било ког "газде". то да ли ће да банкротира или не, то је само питање власника, не и клуба у поменутим оквирима, јер клуб као клуб ту ништа није скривио.

финансирање од стране државе је неиздрживо више, али нажалост то је једино решење тренутно и то се тако вуче већ деценијама. у зависности ко је на власти на локалу, на глобалу, тако се и политика одређује према клубовима/спорту. на очигледном примеру спорта у србији, то се види чему је резултирало.

јако је сложена ситуација, а велики сам скептик на шта ће то да испадне све.
"...ми смо имали ту срећу да смо имали припадност крају, једном ћошку..."
преле

User avatar
Brdja
Posts: 1594
Joined: Mon Feb 01, 2016 1:06 am

Re: Privatizacija sportskih klubova

Postby Brdja » Tue Jun 27, 2017 1:49 am

Čitao sam malo o privatizaciji u Bugarskoj, Rumuniji i sličnim banana državama. Koliko sam shvatio, klubovi su uglavnom loše prolazili zbog mafijaša. Bljesnu na momente ali posle ispaštaju.
Spustili su tenzije,
izdali su prezime,
izdali ste pretke,
eto sto vas narod prezire.

User avatar
Kibiców
Posts: 753
Joined: Tue Feb 02, 2016 8:37 pm

Re: RE: Re: Privatizacija sportskih klubova

Postby Kibiców » Tue Jun 27, 2017 6:51 am

Ne razumem se preterano ali iznecu ono sto znam.
U Americi jedini klub iz svih nacionalnih sportova koji nije ona klasicna fransiza je Gren Bej (americki fudbal). Funkcionise kao akcionarsko drustvo ako se ne varam. Gde su svi stanovnici vlasnici kluba. Kako se koje dete rodi automatski dobija akcije kluba,....da ne nabrajam sve sad. Ponavljam, ako neko dobro to ume da objasni neke ispise.
Nije to moguce u potpunosti da zazivi kod nas ali recimo neke stvari sigurno mogu da se iskoriste.

User avatar
Чомбе
Posts: 1156
Joined: Sat Feb 13, 2016 10:21 pm

Re: Privatizacija sportskih klubova

Postby Чомбе » Tue Jun 27, 2017 7:05 pm

Па јел ви стварно мислите да у Србији постоји бар 1 ( и словима један) политичар који жели добро било чему/коме осим својој гузици?

Можда неком малом клубу буде боље ако га приватизују али Звезди и Партизану биће само горе. Па колико год да нам је сад лоше ако нас приватизују гасимо се.

User avatar
Brdja
Posts: 1594
Joined: Mon Feb 01, 2016 1:06 am

Re: Privatizacija sportskih klubova

Postby Brdja » Tue Jun 27, 2017 7:53 pm

Rekao si jednu bitnu stvar a to je razlog zbog kog se vi plašite privatizacije (Cz i P). Plašite se da će vam biti gore. Znači, nebitno je što je pitanje da li ste odigrali jednu utakmicu da nije sumnjiva/nameštena, što su vam klubovi u ogromnim dugovima, što se raspadate, itd... ali je bitno da ste prvi/drugi u ovoj bednoj ligi i da naizmenično uzimate titule. A onda se pozivate na to kako je sve trulo u ovoj državi, kako ovaj ili onaj krade a vi uporno sve to podržavate dok je vašoj guzici dobro. To je problem ove države a ujedno i razlog zašto nikad biće biti bolje. Jer je narod u njoj truo.
Spustili su tenzije,
izdali su prezime,
izdali ste pretke,
eto sto vas narod prezire.

User avatar
Чомбе
Posts: 1156
Joined: Sat Feb 13, 2016 10:21 pm

Re: Privatizacija sportskih klubova

Postby Чомбе » Wed Jun 28, 2017 12:34 am

Што је баби мило то јој се и снило. Тако си ти схватио мој упис. :)

Пре свега мојој гузици ништа није добро везано за фк. Друго не намештају они за мене, нити краду за мене. Све што раде раде за себе лично. И ја не могу ни да наслутим где ти у свему томе видиш моју корист или добро мојој гузици? То што видим једно до два ино гостовања годишње сматраш за добро мојој гузици? Или то што се утакмица против чукаричког назове дерби кола? То што вежемо 1678 победа у лиги против јавора, радника, пазара... :)

Што се тиче намештања, ми ако наместимо утакмицу са вама ви сте једнака говна као ми, ако не и већа јер се бедно продате. Али добро ако је теби лакше нека буде да намештамо само ми и гробари.
А тај трули народ у овој држави си и ти и твој мали клуб. У овом усраном систему ви сте оно мало говно које продаје глас за црвену. А ми смо оно говно које га купује. ;)


И наравно да се плашим да ће нам бити горе, просто је, лопови који су нас довели довде ће донети и законе по којима ће нас приватизовати и продати сами себи или себи сличним лоповима. Например за вредност три пута мању од вредности само земљишта где нам је стадион. А кад ће неко да одговара што су из клуба покрадени милиони? Што су намештане утакмице? Што су рађени фалш уговори и за баснословне новце довођени идиоти, а не играчи који не вреде ни десети део онога колико су плаћени? Јел ти стварно верујеш да они то раде зато што навијају за Звезду или воле Звезду, а не зато што су лопови који краду новац себи? :)

Nexon
Posts: 2370
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Privatizacija sportskih klubova

Postby Nexon » Wed Jun 28, 2017 10:07 am

Brdja wrote:Rekao si jednu bitnu stvar a to je razlog zbog kog se vi plašite privatizacije (Cz i P). Plašite se da će vam biti gore. Znači, nebitno je što je pitanje da li ste odigrali jednu utakmicu da nije sumnjiva/nameštena, što su vam klubovi u ogromnim dugovima, što se raspadate, itd... ali je bitno da ste prvi/drugi u ovoj bednoj ligi i da naizmenično uzimate titule. A onda se pozivate na to kako je sve trulo u ovoj državi, kako ovaj ili onaj krade a vi uporno sve to podržavate dok je vašoj guzici dobro. To je problem ove države a ujedno i razlog zašto nikad biće biti bolje. Jer je narod u njoj truo.


Шта тебе брига за то? Рекао си да само живиш за себе а сада причаш о некаквим приватизацијама, занимаш за клубове. Стварно ми изненађујеш Брђави.

User avatar
Organizator
Posts: 19
Joined: Tue Aug 02, 2016 8:14 pm

Re: Privatizacija sportskih klubova

Postby Organizator » Wed Jun 28, 2017 11:47 am

Mislim da je privatizacija najbolje resenje za sve klubove. Pre svega zato sto bi prvenstvo bilo regularnije. Ako neko uleti u klub sa parama nece sigurno da prodaje utakmice ili da daje igrace Zvezdi odnosno Partizanu za neki procenat (i ovo je jedan od razloga zasto manji klubovi propadaju). Suzbice se i lopovluk u savezu (mozda gresim, ali mislim da savez nece smeti tek tako da salje sudije da unakaze klub ciji je vlasnik neko mudo, a realno nece im ni biti u interesu da namestaju).
Cak ce i Zvezdi i Partizanu biti bolje. Najgore sto moze da im se desi je da ostanu u vlastnistvu drzave nesto duze od ostalih klubova i da nekoliko godina ne budu u konkurenciji za vrh tabele. Taman da se ocisti sljam iz njihovih uprava ako do toga dodje.
Naravno, menjanje imena kluba, rusenje stadiona itd. treba da bude zabranjeno. Kao sto je neko vec napisao - ako vlasnik resi da digne ruke od kluba mora da anulira sve dugove i da klub vrati drzavi.
Напред Градски, легендо!

User avatar
Brdja
Posts: 1594
Joined: Mon Feb 01, 2016 1:06 am

Re: Privatizacija sportskih klubova

Postby Brdja » Wed Jun 28, 2017 1:35 pm

@Combe, vama je odgovor za sve "pa i vi nameštate". Što ne krenete nekad od sebe a ne od drugih? Zato što bi ste bez toga igrali treću ligu.
@Nexone, kao što rekoh, za sebe i svoju porodicu. Nećeš ti nikad shvatiti ljubav prema klubu, džaba da ti objašnjavam. Naravno da se zanimam ali mi ne pada na pamet da pokušavam da promenim neke stvari koje su nepromenljive i da tome posvetim svoj život.
Spustili su tenzije,
izdali su prezime,
izdali ste pretke,
eto sto vas narod prezire.

User avatar
Чомбе
Posts: 1156
Joined: Sat Feb 13, 2016 10:21 pm

Re: Privatizacija sportskih klubova

Postby Чомбе » Wed Jun 28, 2017 1:51 pm

Није то одговор него ти лепо прочитај шта сам ја написао. У сваком случају да ви не продајете ми не би могли да купујемо. На крају то не одговара ни вама ни нама. Нас дере у европи ко стигне, а ви до европе никад ни не дођете.

User avatar
Rođaci
Posts: 3885
Joined: Sun Jan 31, 2016 11:07 pm

Re: Privatizacija sportskih klubova

Postby Rođaci » Wed Jun 28, 2017 1:57 pm

Čuka može da namesti sa propalom komšinicom, al zato propala komšinica namesti sve osim derbija i još ponekog kluba

tu je razlika, ne može da se poredi ono što rade Čuka i rahmetli komšinica

User avatar
Brdja
Posts: 1594
Joined: Mon Feb 01, 2016 1:06 am

Re: Privatizacija sportskih klubova

Postby Brdja » Wed Jun 28, 2017 2:13 pm

Ako kvalifikacije nisu Evropa onda niste ni vi bili tamo. Prati malo celu ligu, niste samo vi jedini.
Spustili su tenzije,
izdali su prezime,
izdali ste pretke,
eto sto vas narod prezire.

User avatar
Вини Џонс
Posts: 332
Joined: Mon Feb 01, 2016 9:48 am
Location: рск

Re: Privatizacija sportskih klubova

Postby Вини Џонс » Wed Jun 28, 2017 2:31 pm

Rođaci wrote:Čuka može da namesti sa propalom komšinicom, al zato propala komšinica namesti sve osim derbija i još ponekog kluba

tu je razlika, ne može da se poredi ono što rade Čuka i rahmetli komšinica

I derbi zavisi od rezultata. Recimo prošle sezone nije mogao da se namesti, ali pre dve godine je SNS uprava ubačena da bi uništavala Partizan, da bi gubili i bili iza Zvezde.

User avatar
Кудрави Гаучос
Posts: 1158
Joined: Tue Feb 09, 2016 5:52 pm

Re: Privatizacija sportskih klubova

Postby Кудрави Гаучос » Wed Jun 28, 2017 2:50 pm

Rođaci wrote:Čuka može da namesti sa propalom komšinicom, al zato propala komšinica namesti sve osim derbija i još ponekog kluba

tu je razlika, ne može da se poredi ono što rade Čuka i rahmetli komšinica


Мислим да је крајње време да смислиш нови трол, сад си већ стварно само досадан. Иди на вечите матореј, можда нешто и буде нешто од ове теме ако ти не буду одговарали.
Имао сам шарм милионера и гестове правог каваљера!

User avatar
Rođaci
Posts: 3885
Joined: Sun Jan 31, 2016 11:07 pm

Re: Privatizacija sportskih klubova

Postby Rođaci » Wed Jun 28, 2017 3:01 pm

a ne, biće i nešto pravno, samo da se nakanim

CrazySupporter
Posts: 38
Joined: Sun Jan 31, 2016 3:35 pm

Re: Privatizacija sportskih klubova

Postby CrazySupporter » Wed Jun 28, 2017 8:52 pm

Organizator wrote:Mislim da je privatizacija najbolje resenje za sve klubove. Pre svega zato sto bi prvenstvo bilo regularnije. Ako neko uleti u klub sa parama nece sigurno da prodaje utakmice ili da daje igrace Zvezdi odnosno Partizanu za neki procenat (i ovo je jedan od razloga zasto manji klubovi propadaju). Suzbice se i lopovluk u savezu (mozda gresim, ali mislim da savez nece smeti tek tako da salje sudije da unakaze klub ciji je vlasnik neko mudo, a realno nece im ni biti u interesu da namestaju).
Cak ce i Zvezdi i Partizanu biti bolje. Najgore sto moze da im se desi je da ostanu u vlastnistvu drzave nesto duze od ostalih klubova i da nekoliko godina ne budu u konkurenciji za vrh tabele. Taman da se ocisti sljam iz njihovih uprava ako do toga dodje.
Naravno, menjanje imena kluba, rusenje stadiona itd. treba da bude zabranjeno. Kao sto je neko vec napisao - ako vlasnik resi da digne ruke od kluba mora da anulira sve dugove i da klub vrati drzavi.


Ako je nesto privatizovano - onda je privatno vlasnistvo. Kao kada ti kupis kola...da li bi ti od nekoga kupio auto ukoliko prethodni vlasnik moze i dalje da odlucuje sta smes da radis sa njim a sta ne? Taj model privatizacije koji ti ovde opisujes (a i neki drugi pominju) ne postoji...tj. postoji,ali samo teoretski jer zvuci lepo,ali ne pije vodu...

User avatar
Чомбе
Posts: 1156
Joined: Sat Feb 13, 2016 10:21 pm

Re: Privatizacija sportskih klubova

Postby Чомбе » Wed Jun 28, 2017 9:59 pm

Rođaci wrote:Čuka može da namesti sa propalom komšinicom, al zato propala komšinica namesti sve osim derbija i još ponekog kluba

tu je razlika, ne može da se poredi ono što rade Čuka i rahmetli komšinica




Ми можемо са свима да наместимо зар не, мислим ваша управа је вучићева а вучић је наш? :) А ви можете са свима осим с нама.

Momo
Posts: 64
Joined: Mon Feb 01, 2016 10:49 pm

Re: Privatizacija sportskih klubova

Postby Momo » Wed Jun 28, 2017 10:22 pm

Zasto bi neko ko je kupio klub i na primer dve tri godine bude u nekim minusima i losim rezultatima i izgubi par miliona evra... da li mislite da bi taj neko jos uzeo i poravnao racune drzavi doveo na nulu i kao jebiga izgubio sam 10 m i sta sad... nema od toga nista. Od privatizacije mogu samo da profitiraju manji klubovi jer je manje ulaganje a mogu dosta da zarade od transfera. U Partizan i Zvezdu treba da se ulozi mnogo love da bi se mozda nesto vratilo posle par godina a to jos sve treba da proprate rezultati titule i ls ili le.
Opet je pokrenuo pricu o tome kao i 2013 i opet se nista nece uraditi po ovom pitanju tako da dzaba raspravljate.

riper
Posts: 1175
Joined: Mon Feb 01, 2016 8:22 am

Re: Privatizacija sportskih klubova

Postby riper » Thu Jun 29, 2017 10:12 am

Dosta dugo se razmisljam sta da napisem o ovoj temi. Pre nekoliko godina na pomen privatizacije Zvezde nekome bih oci iskopao. Ali sada smatram da sam bio u zabludi, kao i da je odavno prosao period kada bi neko uopste razmisljao da nas kupi.

Ovde cu se zadrzati samo na Zvezdi. Mi ovde prizeljkujemo neki nacin drustvenog vlasnistva nad klubom, gde bi navijaci bili vlasnici nekih deonica, pa su tu primeri Bajerna, Barse i slicno. Samo stavljanje u isti kos Zvezde sa tim klubovima u danasnje vreme je suludo. Ne mislim ovde na bogatu tradiciju i slicno, vec iskljucivo na ekonomski momenat. Jedna utakmica Bajerna ili Barselone generise vise para nego nekoliiko Zvezdinih sezona zajedno. Sa druge strane mi prizeljkujemo neki akcionarski sistem vlasnistva iz straha da nas ne kupi neki tajkun koji bi ugasio klub. Jesam laik za ekonomijui, ali ako se podele akcije, ako ima bezbroj takozvanih “malih akcionara” to samo olaksava nekom sa kesom da kupovinom tih deonica stekne kontrolu.

Nas strah da nas neko kupi i upropasti je sa danasnje distance mozda iracionalan. Dok su klub vodile Zvezdine legende, zaboli su minus veci od 50 miliona evra. Da smo imali najveceg krvnika na celu kluba, ne bi nas tako upropastio. Dakle pitanje je, sta bi potencijalni kupac mogao da nam ucini lose, sto vec sami sebi nismo ucinili.

OPet, sledece pitanje je, ako je neko dovoljno lud i da kupi Zvezdu, zasto bi mu bio cilj da je unisti. Privatnici valjda razmisljaju o tome da im se investicija ekonomski isplati, da Zvezda bude uspesno preduzece. Istina je da je zemljiste mozda najatraktivnije sto postoji, ali to se ne resave zakonima, vec urbanistickim planovima. Ako se ne varam skoro je izasao Generalnu urbanisticki plan prema kojem je zemljiste gde je stadion predvidjeno za sport. To znaci da bi jako tesko bilo, maltene nemoguce, nekom mesetaru da recimo izgradi neki stadion u pizdi materini, a da u Ljutice Bogdana gradi neke trzne centre. Na taj nacin eventualna kupovina Zvezde ne bi bila privlacna onima koji su imali takve snove.

Na kraju, mozd kljucna stvar je pitanje, sta potencijalni kupac u stvari kupuje kada placa Zvezdu. Da li dobija samo brend i stadion, ili dobija i okolno zemljiste. Koliko znam imovinsko pravni odnosi nisu sredjeni. Zvezda tvrdi da je zemljiste njeno (ne znam tacno koliko hektara), grad tvrdi da je njegovo. Dok se ne resi definitivno cije je, niko nece ulaziti u bilo kakve dilove. Ako neko kupi Zvezdu sa zemljistem, investicija bi bila isplativa jer bi oko stadiona mogao da pravi sta zeli, dok bi eventualno pomocne terene integrisao u neki trening centar van grada, sto je i praksa kod mnogih klubova. Ukoliko bi neko kupio samo stadion, ne bi imao sansu da gradi neke komercijalne objekte (osim kao u slucaju Vozdovca, da stadion popne na krov trznog cenra). Dakle atraktivnost i cena Zvezde bi u ogromnoj meri zavisila od toga da li klub ide sa zemljistem ili ne.

A to demagosko proseravanje AV “ja im rekao da se privatizuju a oni nece”, to je samo zato sto ni drzava nema ideju kako da uopste sprovede privatizaciju sportskijh klubova. Kada bi Skupstina Zvezde ili Partizan mogla da donosi zakone, onda bi mogli sami i da se privatizuju. Dok god je to u nadleznosti Skupstine Srbije, onda se jedino drzava i pita.

I da se zna, ovde govorimo samo o fudbalskim klubovima Zvezde i Partizana. Sta je sa drugim klubovima (rukomet, kosarka, odbojka, vaterpolo), sta je sa onima koji nisu Zvezda i Partizan i u fudnbalu i u drugim sportovima.

User avatar
Кудрави Гаучос
Posts: 1158
Joined: Tue Feb 09, 2016 5:52 pm

Re: Privatizacija sportskih klubova

Postby Кудрави Гаучос » Thu Jun 29, 2017 11:38 am

A кад би је приватизовали, ко добија паре од продаје? Ја сам мојим акцијама зарађеним тако што уплатим црвену годишње, а остало је чиста купопродаја робе и услуга (дресови, сувенири и улазнице за утакмице)? Ваљда треба прво формално подржавити те клубове. И ти примери које си навео су сви у ствари државни или градски пројекти. Али код нас је присвојни придев државно најгора увреда, него доће шејк да заради на Звезди, ево га све трчи. Могу да смисле неку комбину са сеобом стадиона "на бољу локацију" и да се опаре од земљишта на коме је.. Раја би и то прогутала, само да се лепо анимација нацрта.
Имао сам шарм милионера и гестове правог каваљера!


Return to “Само опуштено”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 30 guests