Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

[vojnik_revolucije]

svi kradjordjevici treba da zavrse kao oni na solunskom procesu, neku su zavrslili neki ce tek(da ne ispadne da pretim mislim i na istorisku pravdu). Ubistvo Srbije od strane masona Aleksandra. I dalje ispastamo zbog njegovih ambicija!

[Nexon]

Овај револуционар мучки провокатор.
Је л знаш ти, бре, револуционару, да је италијански револуционар Мусолинији дошао на власт због тога што је није спроведен Лондонски уговор из 1915?!
Онај црвени сифиличар Лењин нас све у говнима погушио. Ето, зато је план Б, Југославија, створена а фашизам у Италији зајахо.

[Кудрави Гаучос]

"Молимо државе Тројног споразума да не допусте да југословенске провинције служе као предмет погађања... са Италијом, на штету Срба, Хрвата, Словенаца, Европе и читавог света."
Никола Пашић
Српска влада пренела је поводом Лондонског споразума италијанском посланику да је то "не само разочарење, него и морални ударац у срце"

По том споразуму би нам припали Сплит и Дубровник, а одгоре Далмација Жабарима. Не знам како смо стојали са данашњом Војводином по том споразуму, али да смо прејебени ретарди на челу с Круном Карађорђевића испали.. испали смо.

[Nexon]

Лондонски уговор је било тајно обећање Италији од стране Британије, Француске и Русије, потписано, како би ушли у Први светски рат 1915 на страни Антанте против Немаца, Аустрије, Турака, Бугара...
Италија је тражила да им се да цела јадранска обала и контрола над Албанијом међутим због Русије, која је штитила српске интересе, направљен је компромис и он је изгледао овако,



Банат није улазио у састав Србије али јесте цела Славонија, цела БиХ и део Далмације су ишле Србији.

Цео тајни план је Лењин обзнанио 1917 и прича је била завршена.

Ово је у Италији изазвало огорчење огромних размера 1918 јер све што је обећавано Италији скоро ништа није испуњено док су Француска и Британија узимале немачке колоније.
Италија постаје велики противник Краљевине СХС/Југославије, финансира све организације које су против Краљевине, јер сматрају да су преварени. Тако су усташе имале централу у Италији а вмро је имао јаке контакте у Италији. Из Италије је организовано убиство краља Александра у Марсеју.
Због тога је Мусолинији дошао на власт у Италији, због те велике фрустрације Италијана са свим што се десило и осећаја преваре.

Црвена револуција у Русији је била катасторфа за наше интересе, не само због Лондонског уговора, већ смо изгубили нашег најјачег савезника. Лењинова говна су ширила анти-српску пропаганду. Поставићу у наредном периоду текстове хрватских комуниста из њихових званичних гласила која позивају на сарадњу са усташама(примера усташки покушај устанка у Лици, који су комунисти подржали) и користе сличну причу као усташе против Београда.

[džile]

Imao sam ja te tekstove, nek stara knjiga, sad ne mogu da se setim ni ko je autor i izdavač, što je najjače, izdata je za vreme komunističke vladavine o istoriji kpj, gde se čak nalaze i tekstovi, sporazumi saradnje sa svim elementima koji su neprijatelji jugoslavije, a u prvom redu srbije - naravno i sa ustašama.

[1748]

Jel ima neko neki tekst o Romanovima? Tacnije o Ganina Yama mestu gde su nadjeni mrtvi, gde se danas nalazi 7 manastira.

[Мићара]

svi kradjordjevici treba da zavrse kao oni na solunskom procesu, neku su zavrslili neki ce tek(da ne ispadne da pretim mislim i na istorisku pravdu). Ubistvo Srbije od strane masona Aleksandra. I dalje ispastamo zbog njegovih ambicija!

Нелапрдај...

[džile]

Pušti ga Mićara, nek laprda, možda mu bude lakše. Bitno je da takvi ljudi daju sud o Karađorđu i ostalim članovima njegove dinastije inače sve ode ukurac.

[vojnik_revolucije]

svi kradjordjevici treba da zavrse kao oni na solunskom procesu, neku su zavrslili neki ce tek(da ne ispadne da pretim mislim i na istorisku pravdu). Ubistvo Srbije od strane masona Aleksandra. I dalje ispastamo zbog njegovih ambicija!

Нелапрдај...

pametni izvini molim te...

[fedayn]

Da pomognem Nexonu i Dziletu.Tekstovi i knjige o kojima pricate su sluzbeno glasilo "Proleter" i "Istorija SKJ" (1985).Zamolio bih vas da dokumente citirate u celosti kako bi forumasi shvatili kontekst navodne saradnje KPJ i Ustasa.Ok?

[fedayn]

U suprotnom cu morati argumentovano tokom rasprave da vas pregazim i intelektualno silujem,tako da ce vam biti zao sto se bavite pseudo-istorijskim interpretacijama,a o tome veze nemate.Ali da vas cujemo...

[pertla]

E jebi ga,sad ces da summonujes nexona i ode sve u kurac

[Мићара]

pametni izvini molim te...

Прихватам изињење, а и баш си лепо потписан онако истинито, јер су читаво време кењали да су ослободиоци а не револуционари...

[džile]

U suprotnom cu morati argumentovano tokom rasprave da vas pregazim i intelektualno silujem,tako da ce vam biti zao sto se bavite pseudo-istorijskim interpretacijama,a o tome veze nemate.Ali da vas cujemo...

I ne samo tu, nego čak i u nekim udžbenicima istorije po dolasku komunista na vlast. Nisu to nikakve pseudoistorijske interpretacije, to je jednostavno bilo tako.

[tizlabor]

Kokam kokice kad dodje Nexon pa te izuje...u serijama.

[Nexon]

Мучки провокатор,

U posljednje vrijeme počinje da se širi osobito u Lici i sjevernoj Dalmaciji ustaški pokret protiv srpskih okupatorskih vlasti. Bilo je više sukoba između naoružanih ustaša i žandara. Među Šibenikom i Benkovcem ustaše su digli u zrak četiri žandarske kasarne. U sukobima u Lici zarobili su ustaše 5 žandara i odveli ih sobom kao taoce. Vlada je, da uguši pokret proglasila opsadno stanje u tim krajevima, poslala tamo 1,400 žandara, tri bataljona vojske, dva kavalerijska odreda strojnihpušaka (mitraljeza) i jednu brdsku bateriju. [...]

Iz okolnosti da ustaški pokret započinje u Lici i sjevernoj Dalmaciji - najsiromašnijim krajevima Jugoslavije - može se zaključiti da socijalno-ekonomski momenti igraju veliku ulogu u tom pokretu. Ali značenje nacionalnog momenta također je veliko, jer je pokret najviše razvijen u hrvatskim dijelovima Like i sjev. Dalmacije. Komunistička Partija pozdravlja ustaški pokret ličkih i dalmatinskih seljaka i stavlja se potpuno na njihovu stranu. Dužnost je svih komunističkih organizacija i svakog komuniste da taj pokret potpomognu, organiziraju i predvode

"Ustaški pokret u hrvatskim krajevima", službeno glasilo KPJ Proleter iz prosinca 1932.

[Nexon]

Сви ставови комуниста(КПЈ) су подебљани. Дакле, они на Краљевину и Београд гледају као окупаторе и може сарадња са усташама да се сломе Срби. Подржавали су свакога, не само усшташе, против Београда, попут ВМРО.

Комунисти почињу да се удаљвају од усташа после наредбе из Москв 1935, иако су многи пимпечки комунисти и даље били у добром односима са усташама.
Разлог за наредбу Москве је мењање односа у свету након доласка НСДАП на власт у Немачкој. Француска се уплашишла и тражила је савез са СССР, претходно су их мрзели, један од разлога стварања Краљевине СХС, као и Чехословачаке, је санитарни коридор према СССР од стране Француске(Мала Антанта). Међутим, са НСДАП на власти у Берлину, непријатељ је много ближе вратима и француски министар спољних послова, Луј Барту(који је убијен са краљом Александром у Марсеју 1934), ствара савез са СССР, који ће бити формализован након његове смрти, лета господњег 1935, док је СССР на француско инсистирање угуран у Друштво народа 1934.
Тада из Москве долази наредба ка КПЈ да се динстацинра од група које су блиске Риму и Берлину, а усташе су финансиране и имале базе по Италији у то време.

Треба рећи да је у то време краљ Александар хтео сарадњу са Хитлером и Краљевина Југославија као контру Италији, тада су Немачка и Италија у лошим односима због Аустрије. Примера ради, Краљевина Југолсавија је спасила припаднике НСДАП у Аустрији који су покушали пуч у Бечу и аншлус Аустрије још 1934, први покушај, који су побегли у Краљевину Југославију.
То је и време када Немачка мења економске односе и окреће се, пре свега, Краљевини Југославији(највише Србији због Бора, Трепче и Војводине) и Румунији због сировина.

Зато кажем, да је он преживео, не верујем да би се догађаји десили онако како су се десили након 1934.

Ето, надам се да вас не давим много.

[fedayn]

Мучки провокатор,

U posljednje vrijeme počinje da se širi osobito u Lici i sjevernoj Dalmaciji ustaški pokret protiv srpskih okupatorskih vlasti. Bilo je više sukoba između naoružanih ustaša i žandara. Među Šibenikom i Benkovcem ustaše su digli u zrak četiri žandarske kasarne. U sukobima u Lici zarobili su ustaše 5 žandara i odveli ih sobom kao taoce. Vlada je, da uguši pokret proglasila opsadno stanje u tim krajevima, poslala tamo 1,400 žandara, tri bataljona vojske, dva kavalerijska odreda strojnihpušaka (mitraljeza) i jednu brdsku bateriju. [...]

Iz okolnosti da ustaški pokret započinje u Lici i sjevernoj Dalmaciji - najsiromašnijim krajevima Jugoslavije - može se zaključiti da socijalno-ekonomski momenti igraju veliku ulogu u tom pokretu. Ali značenje nacionalnog momenta također je veliko, jer je pokret najviše razvijen u hrvatskim dijelovima Like i sjev. Dalmacije. Komunistička Partija pozdravlja ustaški pokret ličkih i dalmatinskih seljaka i stavlja se potpuno na njihovu stranu. Dužnost je svih komunističkih organizacija i svakog komuniste da taj pokret potpomognu, organiziraju i predvode

"Ustaški pokret u hrvatskim krajevima", službeno glasilo KPJ Proleter iz prosinca 1932.

Е тачно сам знао на коју карту ћеш да одиграш.Није спорно да је КПЈ подржавала разне националистиче организације које су се бориле против Краљевине Југославије што укључује: Косовски Комитет,ВМРО и Усташки покрет.Комунисте и националистичке покрете зближавала чињеница да су били политички револуционари који се боре против диктаторског режима,што значи да комунисти везују национално ослободилачку борбу ових покрета са широм борбом маса радног народа за рад,хлеб,земљу и слободу.Дакле не треба занемарити класни карактер којим су били вођени.И управо у том смислу врло је важно Нексоне када већ постављаш проглас партиског органа ''Пролетер'' да чланак пренеш у целости,јер у право у наставку КОМУНИСИ УПОЗОРАВАЈУ НА ПРИСУСТВО ФАШИСТИСТИЧКИХ ЕЛЕМЕНАТА УНУТАР УСТАШКОГ ПОКРЕТА осуђујући њихову идеологију и методе деловања:

U isto vrijeme Komunistička Partija ukazuje na dosadašnje nedostatke i pogreške u tom pokretu, koje se razjašnjavaju tim da u pokretu dosada znatan uticaj igraju hrvatski fašistički elementi. (Pavelić-Perčec), kojima nije u interesu da protiv velikosrpske vojno-fašističke diktature razvijaju jedan široki masovni pokret, jer se boje da bi se takav pokret okrenuo ne samo protiv diktature nego i protiv njih i njihovih talijanskih gospodara. Zbog toga se oni ograničavaju na akcije malih odreda i metoda individualnog terora.

– "Ustaški pokret u hrvatskim krajevima", službeno glasilo KPJ Proleter iz prosinca 1932.

То би било то за почетак.Зато сам и нагласио да документе цитирате у целости како би форумаши имали у виду контекст ове назови сарадње.
Уосталом да то не може да функционише видело се већ 1934 после Четврте Земаљске Конференције КПЈ у Љубљани где се успоставља политика народног фронта а фашистички покрет проглашава за највећег непријатеља против кога се треба борити по сваку цену.

[fedayn]

Још бих додао и то да смо веома неправедни према намерама КП Хрватске и њеним члановима.Јер су управо они први покренули жестоки сукоб на Загребачком свеучилишту 1937 године када је група франковаца ножем избола на смрт студента антифашисту Крсту Љубичића.Тада је КП Хрватске осудила ставове ''франковачко-фашистичке демагогије о независној хрватској држави'' која жели да ''хрватском народу уместо једног јарма наметне други,још гори јарам Рима и Берлина.''

[Nexon]

Другови револуционари усташе и партизани.
То ми кажи.
Дакле, није спорно да су сарађивали против Срба и Београда.
То је била цела поента.
А, то како ћеш ти то да правдаш мени није битно. Правдај како хоћеш.

Што се тиче усташа комуниста, не бих на томе инсистирао али ако баш хоћеш,

Pokušavajući identificirati “zlatno doba” idealizma unutar revolucionarnog
pokreta u samoj Hrvatskoj, Tuđman se oslanja na razdoblje između 1932. i 1935.,
kad hrvatski komunisti formiraju Hrvatski nacionalni revolucionarni pokret, osnivaju
glasilo Hrvatski put i – 1934. – donose odluku o formiranju komunističkih
partija Slovenije i Hrvatske
HNRP je pozivao
na “nepomirljivu i bezobzirnu borbu protiv svih izdajica hrvatskog naroda, te uopće
svih raznovrsnih saveznika i pomagača velikosrpske diktature”.
...
Ali, ustašku borbu, koja niče iz nezadovoljstva i otpornosti širokih
slojeva narodnih, treba svim silama organizirati i predvoditi” (podcrtano u izvorniku
iz 1933., a potom i u isto: 264-265).