Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Разонода, спорт, музика, филмови, серије, занимљиви клипови...
User avatar
fedayn
Posts: 458
Joined: Thu Nov 16, 2017 1:06 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby fedayn » Tue Jun 19, 2018 12:50 pm

Organizacija iz Turske za koju sam čuo još 1999 god. i kojoj sam neizmerno zahvalan zbog svega što je uradila za našu borbu u očuvanju Kosova i Metohije.O kakvoj organizaciji se radi videćete u nastavku teksta.Samo ću da napomenem da su organizovani u narodne komitete u siromašnim kvartovima pre svega Istanbula (Okmejdeni,Gazi,Gulsa,Sarigaza...) u koje policija i mafija ne zalazi,a država nema nikakvu kontrolu u njima.Imaju svoje zakone,svoje škole,svoje bolnice,socijalne centre,svoja pravila.Narod je naoružan,konstantno se vode ulične borbe,a kratak video koji nabolje opisuje stanje stvari možete pogledati ovde:



Akcije solidarnosti

Tokom agresije NATO-a na Saveznu Republiku Jugoslaviju 1999. godine, dva borca DHKC-a, Sadik Mamati i Seldžuk Akgul, su izvršila napad raketnim lanserom na američki konzulat, ali su tom prilikom i pali.


Više je Turčin komunista uradio za ovaj naš narod nego Srbin kvazi nacionalista u nekih milion malih organizacija ili nacional-socijalista koji mrsomudi na stranim ratištima što se mene tiče.Ovako izgledaju prave komune,ali mi smo daleko daleko od ovoga na žalost.

User avatar
fedayn
Posts: 458
Joined: Thu Nov 16, 2017 1:06 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby fedayn » Tue Jun 19, 2018 12:55 pm

Ko su DHKP-C?

Image

U svetlu skorašnjeg incidenta u Istanbulu u kojem su dvojica aktivista Revolucionarnog narodnooslobodilačkog fronta (DHKC) uzela javnog tužioca kao taoca, kao i napada na policiju koji je usledio, zapitajmo se ko je ova organizacija i šta želi.

DHKC je vojno krilo organizacije DHKP-C nastale 1994. godine unutrašnjim podelama pokreta Dev-Sol. Sam Dev-Sol i njegove vođe koje su formirale DHKP-C, vuku korene iz studentskog pokreta sedamdesetih godina, tj. struje harizmatičnog vođe Mahira Čajana.1 Prema analizi koju je razvio Mahir Čajan u okviru svoje organizacije THKP-C, Turska je neokolonijalna država kojom upravlja marionetska oligarhija prema interesima imperijalizma (pre svega SAD). Inspirisan kubanskom i vijetnamskom revolucijom, idejama Če Gevare, a veoma kritičan prema tadašnjem oportunizmu i pasivnosti Sovjetskog Saveza, smatra da svi vidovi političkog delovanja treba da budu potčinjeni oružanoj borbi sa ciljem narodne demokratske revolucije (tj. borbe za istinsku nezavisnost i oslobođenje). Primarnim neprijateljem se smatra imperijalizam i protiv njega se usmerava oružana borba. Sa većim delom članstva oteo je dva vojnika NATO-a stacionirana u Turskoj u pokušaju da izvrši pritisak na turske vlasti da oslobode trojicu komunista osuđenih na smrt – Deniza Gezmiša, Huseina Inana i Jusufa Aslana. Poginuo je u selu Kizildere, 30. marta 1971 – istog datuma koji je DHKC izabrao za svoje akcije – nakon što je policija odbila zahteve militanata i bombama ih ubila zajedno sa taocima.2 3

Kao dosledni sledbenik Čajana, Dev-Sol je delujući u siromašnim kvartovima organizovao prve milicije za zaštitu od napada fašista (Sivih vukova), ali i narodne komitete kao instrumente narodne vlasti. Naime, usled masovnih migracija siromašnog stanovništva iz Anatolije u istanbulska predgrađa, dizala su se divlja naselja (tzv. gedžekondu) koja za vlasti nisu postojala, a pogotovo ne njihovi problemi. Narodni komiteti su imali zadatak da rešavaju neposredne probleme preživljavanja, a postepeno su postali gotovo paralelni organi vlasti u kvartovima u kojima je Dev-Sol imao dominantnu ulogu. Istovremeno, narodni komiteti je trebalo da sprovode ideje narodne demokratske revolucije stavljajući vlast direktno u ruke građana.4

Nakon vojnog udara 1980. godine, gotovo celokupno rukovodstvo Dev-Sola završava u zatvoru, a antikomunistički progon desetkuje njihovo članstvo. Organizacija oživljava devedesetih godina bekstvom rukovodstva iz zatvora. Od tada se organizacijom upravlja iz inostranstva sve do danas. U istom periodu narodni komiteti oživljavaju prvo u kvartu Gazi, potom Okmejdani, Gulsuju, Sarigazi, itd.5 Malo pre formiranje komiteta, Gazi je bio poprište masakra pod okriljem države i fašista kojom prilikom je poginulo 23, a ranjeno preko 400 osoba.

Akcije solidarnosti

DHKP-C je organizacija koja veliki značaj daje međunarodnoj solidarnosti, pogotovo kada je u pitanju antiimperijalizam, koji je i sam centralni deo njihove borbe. Tako je Ališan Šanli izvršio napad na američki konzulat u Istanbulu 2. februara 2013. godine u znak protesta zbog agresije na Siriju.6

Tokom agresije NATO-a na Saveznu Republiku Jugoslaviju 1999. godine, dva borca DHKC-a, Sadik Mamati i Seldžuk Akgul, su izvršila napad raketnim lanserom na američki konzulat, ali su tom prilikom i pali.7

Izvor podrške

Za razliku od ostalih ilegalnih organizacija, njima podrška ne izostaje već više od 40 godina, a uticaj raste. Uzrok tome je politika koju sprovode sa ciljem zaštite radništva i siromašnih stanovnika. Simpatizeri ove organizacije, okupljeni u legalnoj organizaciji „Narodni front”, ne mogu da čekaju da dođe revolucija da bi im se rešili problemi te stvari uzimaju u svoje ruke. Njihovi kvartovi su poznati po solidarnosti stanovnika i zajedničkoj akciji. Deo zasluga ide radu komiteta, pre svega na rešavanju egzistencijalnih pitanja (izgradnje, infrastrukture i sl), ali i pitanju omladine, emancipacije žena i naročito borbi protiv dekadencije. U revolucionarnim kvartovima država otvoreno podržava kriminalne skupine, pre svega narkotrafikante, ali i prostituciju, kockanje i slične vidove dekadencije, protiv kojih revolucionari sprovode akcije već više od 15 godina.

Detaljno svedočenje možete pročitati u članku „Turska levica u borbi protiv kriminala i dekadencije”.

Državna podrška kriminalcima je direktno vezana za urbanističku politiku Istanbula. Naime, Gulsuju, kvart smešten na brdu sa, prema nekima, najlepšim pogledom na grad, predstavlja više nego unosno tle za izgradnju luksuznih stanova – gentrifikaciju. Narodni front se kako gentrifikaciji tako i kriminalcima uspešno opire i time stanovnicima kvarta osigurava krov nad glavom. Ovaj problem je predstavljen u kratkom dokumentarnom filmu produkcijske kuće VICE, koji možete pogledati ovde: „Istanbul’s Gentrification Wars”. Ova borba se naročito zaoštrila u protekle dve godine kada je jedan pripadnik Narodnog fronta poginuo tokom protesta protiv dilera kada su pripadnici kriminalne grupe otvorili vatru na učesnike. Policija je pristigla da zaštiti narkodilere i pomogla pri uništavanju ključnih dokaza.

Ostali frontovi

Kroz Narodni front se organizuju građani i na drugim poljima poput nauke, umetnosti, prava, sporta i sl.

Na polju nauke, inženjeri i arhitekte se direktno angažuju na stvaranju rešenja u korist naroda i smanjenju njegove zavisnosti od monopola što međunarodnih što domaćih. Njihovi projekti uključuju narodne bašte koje koriste autohtono semenje i po sniženim cenama obezbeđuju kvalitetne namirnice; generatore struje koje pokreće vetar; uređaje za nepokretne; obrazovni softver, itd. Osim lokalnih projekata organizuju i međunarodne skupove na kojima razmenjuju iskustva sa sličnim organizacijama širom sveta. O njihovom radu smo izvestili ranije u tekstu „Kada se inženjeri i arhitekte udruže da pomognu siromašnima u borbi protiv kapitalizma”.

Borba na umetničkom frontu se sprovodi kroz kulturni centar Idil koji su osnovali članovi grupe Jorum, sa centralom u Okmejdanu. Grupa Jorum uživa veliku popularnost među građanima Turske, a njihovom prošlogodišnjem koncertu je prisustvovalo preko milion osoba. Pod njihovim vođstvom je pokrenut Umetnički parlament u kvartu Gazi koji okuplja muzičare, glumce, fotografe, plesače, slikare, vajare, crtače stripova… Cilj Parlamenta je da rešava profesionalne probleme i da se angažuje na rešavanju državnih. Ovih dana, i centar Idil se našao na udaru države pri čemu su prostorije uništene, a radnici uhapšeni i mučeni. Istovremeno, AKP je pokušao da zabrani koncert grupe Jorum.

Advokati simpatizeri se angažuju na obezbeđivanju pravnih usluga za narod odbijajući pomisao na zaradu. Njihove aktivnosti su pravna pomoć:

radnicima u zahtevima za isplatu ako se izvrši napad na njihov sindikat ili ako ih pretuku na ulici tokom protesta;
studentima koji su izbačeni ili im se zabranjuju studije;
žrtvama torture;
Kurdima;
u čuvanju prirodne sredine;
žrtvama gentrifikacije;
ženama žrtvama ubistva iz časti, ili seksističkog nasilja;
socijalistima, komunistima i progresivcima;
žrtvama represije zbog kritike vlasti.

Bavljenje sportom se smatra privilegijom imućnih. Zato je i obezbeđivanje mogućnosti bavljenja sportom siromašnima jedno od polja na kojima deluje Narodni front. Maja 2014. godine podignut je sportski centar u tu svrhu. Na tom projektu su učestvovali i narodni inženjeri projektujući sportske uređaje.8

Umesto zaključka

Činjenica da DHKP-C i njihovi simpatizeri svoje ideje sprovode u brojnim aspektima života, osigurava im široku podršku u kvartovima u kojima imaju prisustvo. U tom kontekstu treba posmatrati i proteklu akciju. Berkin Elvan je stanovnik Okmejdana i simbol nade širokog pokreta za demokratizaciju društva. Otmica je usledila kao zahtev da se ubice ovog dečaka izvedu pred lice pravde. Država je reagovala van svake mere i dokazala da joj čak ni njeni ljudi ništa ne znače time što nisu prezali da ubiju ni taoca. Tako žustar odgovor se mogao očekivati jer je sam akt otmice naišao na odobrenje javnosti. Budući da ni oružana ofanziva pri kojoj su ubijene tri osobe, ni ukidanje prava na slobodu govora, ni cenzura svih medija, masovna hapšenja i prebijanja, nisu urodili plodom, prionulo se i na teorije zavere.

S pravom se stvara toliki strah među turskim zvaničnicima. Nakon što je PKK položio oružje, DHKP-C je postao glavna opasnost po tursku državu.9 Tome u prilog govori da su SAD ponudile ucenu na glavešine ove organizacije u visini od pet miliona dolara.10 Wall Street Journal je nedavno objavio članak u kojem upozorava vlasti Turske na povećan rizik od DHKP-C. Navode da bi mirovni pregovori sa PKK-om mogli da prevedu militantne Kurde, razočarane procesom, u redove DHKC-a.

DHKP-C je još od sredine devedesetih veoma glasan u kritici PKK-a zbog nacionalizma, oportunizma i, konačno, kolaboracije sa imperijalizmom.11 To je konačno dovelo i do otvorenog sukoba tokom predsedničkih izbora jeseni 2014. u kojem su PKK i njihove simpatizerske organizacije poput HDP-a, BDP-a, MLKP-a spalili objekte Narodnog fronta.12

Dok je TKP integralni deo turske političkog sistema, a PKK želi postati zaštitnikom „demokratije” u Turskoj bez pokušaja promene sistema, Narodni front, DHKC i DHKP-C predstavljaju alternativu sistemu. Pogrešno ih je posmatrati kao prostu terorističku organizaciju i isključivo kroz prizmu nasilja. Nasilje je opšteprisutno u turskom društvu i upravo je to državno nasilje ono što prouzrokuje nasilan otpor. Ovog puta, u pitanju je nasilan otpor sa konkretnim rešenjem: narodnom demokratijom, narodnim ustavom, patriotizmom, internacionalizmom i antiimperijalizmom.13

User avatar
fedayn
Posts: 458
Joined: Thu Nov 16, 2017 1:06 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby fedayn » Tue Jun 19, 2018 1:32 pm

Meni je u stvari krivo Ludak iz Ludnice više ne piše ovde.Onda bi mogao njegovom Miroljubu Petroviću da predstavi kako se zapravo kažnjavaju dileri droge.Baš bi me zanimao njihov komentar.BATO DOĐI OVAMO!



Revolucionari u akciji

Image

Milicija Narodnog fronta je sprovela još jednu akciju čišćenja svojih kvartova od droge. Akcija je sprovedena u kvartu Gazi u Istanbulu i osim dilera uperena je protiv lopovluka, prostitucije i kockanja.

Akcija je održana 3. septembra i oko 14 časova uhvaćenu su trojica dilera. Još tri sumnjive osobe su zaustavljene ali u pokušaju pretrsanja dve su pobegle, a jedna je uhvaćena. Osumnjičeni je nosio preko 1200 turskih lira (oko 350€), 8 fišeka korexa i 4 fišeka bonzaija. Diler je priznao da je prešao iz kvarta Aksaraj, a potom je bio kažnjen.

Oko 30 minuta kasnije uhvaćena su još dva dilera su pokušali da pređu u kvart, ali je milicija uspela da ih uhvati. Oni su takođe kažnjeni.

U svom saopštenju Narodni front dodaje: „Ovo je kvart Gazi. Ovo je kvart Narodnog fronta. Ovo je kvart Hasana Ferita.1 Nas je mnogo. Akcije borbe protiv dekadencije će se nastaviti. U našem kvartu dileri neće naći utočište. Svi dileri će imati isti kraj. Nećemo dopustiti da se truju deca našeg naroda. Nastavićemo da ih pozivamo na odgovornost! ”

Ovakvih akcija ima mnogo, a Princip.Info je već izvestio o nekima od njih. Radi pojašnjenja o kakvim se tačno akcijama radi i da nije stvar samo o nasilju već o jednoj kompleksnoj temi koja sa jedne strane uključuje borbu protiv narkomafije i rehabilitacije zavisnika, a sa druge borbu države da potčini politički svesne i organizovane kvartove ne samo jer predstavljaju klicu demokratskog društva i istinske vlasti naroda, već jer je zemljište na kojima se ti kvartovi nalaze naročito profitabilno za špekulaciju i gentrifikaciju. Preporučujemo vam sledeće naše tekstove:

Turska levica u borbi protiv kriminala i dekadencije
Hasan Ferit Gedik centar za borbu protiv protiv zavisnosti od droge

O kakvim se tačno kvartovima radi, možete saznati više kroz projekte koji se u njima ostvaruju:

Narodna samoposluga
Kada se inženjeri i arhitekte udruže da pomognu siromašnima u borbi protiv kapitalizma

SAO_Zeljin
Posts: 712
Joined: Sun Feb 07, 2016 10:57 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby SAO_Zeljin » Tue Jun 19, 2018 1:58 pm

U prevodu niko osim njih ne sme da diluje u njihovom kraju

riper
Posts: 1175
Joined: Mon Feb 01, 2016 8:22 am

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby riper » Thu Jun 21, 2018 12:21 am

Evo nesto za fedayna. Ko kaze da nema komunjara u americkoj vojsci.
https://www.index.hr/mobile/clanak.aspx ... id=2005949

User avatar
fedayn
Posts: 458
Joined: Thu Nov 16, 2017 1:06 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby fedayn » Tue Jun 26, 2018 4:00 pm

SAO_Zeljin wrote:U prevodu niko osim njih ne sme da diluje u njihovom kraju


НЕМА КОЦКАЊА,НЕМА КУРВАЊА И НЕМА ДРОГЕ!
Када ове наше курчеве патриотске навијачке групе ( или политичке организације) буду извеле овако нешто,да изведу свог члана испред трибине ( или у свом кварту) и изломе га јер је диловао и тиме осрамотио групу тј заједницу,можда их неко и схвати озбиљно.До тада новинари ће писати о навијачима (или такозваним патриотским политичким организацијама) као дилерима,квази патриотама и сл,док ће се наши ''навијачи'' (или ''патриоти'') правдати како се они не мешају у приватне ствари других људи и због тога не могу да их санкционишу.Брате нема ништа приватно,све је овде друштвено!Мени је најјачи део овог клипа,када улеће клинац из масе и шутира дилера у дупе,чисто да и он да свој допринос :mrgreen:

User avatar
нуклеарни удар
Posts: 296
Joined: Sat Jan 30, 2016 11:17 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby нуклеарни удар » Thu Jul 05, 2018 12:13 am

преносим са адванс хр ,јебига извињавам се ако коме смета,није лош текст.
KRŠĆANSKI CIONIZAM I KONTRADIKCIJE:

Zašto američki evangelisti toliko snažno podupiru Izrael i zašto ih unatoč tome Židovi ne vole?


Najveći saveznik Izraela je nedvojbeno SAD i to je stanje koje je nepromijenjeno već desetljećima. Danas taj savez pak doživljava jednu pravu malu renesansu dolaskom Donalda Trumpa. Nije da Obama nije podržavao Izrael, ali isto tako nije mogao ni posve sakriti svoju kritičnost prema određenim izraelskim stavovima i potezima - Trump je pak sasvim druga priča, Trump nije u stanju niti je voljan izustiti ijednu kritiku na račun Izraela i tako će i ostati.

No, otkuda tolika privrženost SAD-a Izraelu? Jasno, SAD podupire i svoje druge saveznike u važnim geostrateškim regijama (a Bliski istok svakako je na vrhu važnosti), ali ipak s određenom distancom. SAD neće propustiti priliku istaknuti svoju privrženost "partnerima i saveznicima", ali će od njih uvijek imati određene zahtjeve, uvjete koji se moraju poštivati da bi savez opstao. Drugim riječima - SAD od saveznika traži poslušnost i dok je tako status quo može egzistirati. U slučaju Izraela stvari su drugačije - SAD nema zahtjeve, Izrael je taj koji češće zahtjeva od SAD-a. Zadnji američki "poklon" bilo je prebacivanje ambasade iz Tel Aviva u Jeruzalem, a uskoro možemo očekivati i Trumpovo priznanje okupirane Golanske visoravni kao sastavnog dijela Izraela.

Privrženost SAD-a Izraelu ne trebamo posebno dokazivati, ona je vidljiva kroz desetljeća. Ono što tražimo je odgovor na pitanje zašto je to tako. Dakako, više je razloga, geopolitika je svakako jedan, priča o "demokraciji i sličnim vrednotama" može eventualno biti drugi (eventualno, jer je SAD kroz povijest pokazao kako su ovo samo kozmetički argumenti - snažna potpora može biti data i vrlo represivnim režimima dok u isto vrijeme imamo slučajeve gdje SAD agresivno napada demokratski izabrane vlasti, ako im nisu po volji) - no jedan od najvećih razloga je snažna, gotovo čak i fanatična, podrška američkih kršćana evangelista.

Za početak - tko su američki evangelisti? Riječ je pokretu koji je proizašao iz protestantske crkve. Mogli bismo potrošiti poprilično vremena opisujući tko su i što su evangelisti u SAD-u, no u kontekstu ove teme bolje da to skratimo na neke osnove, a glavna osnova mogla bi se sažeti ovako: ova skupina kršćana bazirana je na ideji kako se spas može postići jedino vođenjem prema "riječi Božjoj" kako je zapisano u Bibliji. Dakle, riječ je zapravo o fundamentalizmu jedne vrste što objašnjava zašto kod njih nema veće centralizirane vlasti kao primjerice u katoličanstvu itd.

Neke slike i scene velikih okupljanja u sjajnim sportskim dvoranama padaju na pamet i većinom su točne, kao i obilasci od vrata do vrata kako bi se širila već spomenuta "riječ Božja".

Već 70-ih godina u SAD-u evangelistički pokret postaje glavna snaga američkog protestantizma, a od vremena vladavine Ronalda Reagana postoji i vrlo utjecajan, pa često i presudan, faktor u politici. Velikom većinom su desničari, konzervativci, a Republikanska stranka je u neku ruku postala njihova stranka.

Kritičari tvrde kako evangelisti zapravo žele uspostavu "kršćanske Amerike", odnosno da kršćanstvo postane državna religija s privilegiranim statusom. Je li im to jedan od glavnih političkih ciljeva? Možda, ovisi kako se uzme - naime, ankete govore kako oko 70% evangelista ipak ne želi ići tako daleko, no u isto vrijeme oko njih 70% ističe kako kršćanstvo i politički liberalizam "nisu kompatibilni".

Snažno su podržali Trumpa, između ostalog i zbog njegove politike prema Izraelu.

Dakle, kakva je to poveznica između evangelista i Izraela? Razmišljaju li i oni primarno geostrateški? Ne, naravno. Zašto su onda upravo oni bastion kršćanskog cionizma (moderni cionizam je nacionalni pokret nastao krajem 19. stoljeća koji je zagovarao osnutak države Izrael, što se i desilo nakon Drugog svjetskog rata)? Nije teško pogoditi - ranije smo istaknuli kako evangelisti vole jako striktno čitati Bibliju i sve što tamo piše, a upravo u Bibliji pronašli su argument zašto bi trebalo snažno podržavati Izrael i Židove, mada bi se moglo reći kako je to pomalo i iz sebičnih razloga (ima veze s priželjkivanim "spasenjem").

Dakle, kao i mnogo toga još uvijek u našem svijetu, mimo činjenice da smo već dobrano zakoračili u 21. stoljeće, i ovo je priča koja seže u povijest, daleko u povijest. Glavni razlog zašto evangelisti, ili bilo koji drugi kršćanski cionisti, imaju pro-izraelske stavove je zapravo pasus iz knjige Postanka u kojem Bog poručuje Abrahamu ovo: "Posvetit ću one koji posvete tebe, a prokleti ću one koji proklinju tebe".

Rezultat? Kršćanima (kao i Židovima) koji ovu poruku uzimaju od riječi do riječi (a takvi su upravo evangelisti) sve je jasno - Bog će biti dobar i milostiv prema onima koji isti takvi budu prema Židovima dok će pak poprilično nastradati oni koji na bilo koji način žele Židovima učiniti nešto nažao.

Imajući u vidu ogroman progon Židova kroz stoljeća, a naročito od strane kršćana u Europi, može se lako zaključiti kako im gornja napomena, i to navodno od samog Boga (ako vjerujete), nije baš značila previše.

No, to je ono što sekte, pokrete i frakcije čini toliko šarolikima (a šaroliko ovdje ne mora uopće biti pozitivan pridjev) - u stanju su uzeti jednu te istu knjigu, jedan te isti citat, te ga interpretirati na velik broj načina. Nema kraja mašti homo sapiensa, no nažalost ta kreativnost nerijetko dovodi do općeg pokolja i genocida kod ove čudne vrste. Kršćanstvo dakako nije iznimka, slične stvari imamo i u Islamu (a obje religije, kao i Judaizam, dolaze iz iste "abrahamske" osnove).

U svakom slučaju, to je osnova na temelju koje su evangelisti toliko fanatično pro-izraelski orijentirani. Mnogi od njih zaista vjeruju da će se tako spasiti (ideja spasenja je jako bitna kod njih), ali ne samo to - vjeruju i da će, ako budu podržavali Izrael, brže doći do Isusovog povratka među ljude.

Kako god da bilo, izraelski nacionalisti, među kojima svakako ima i znatan broj "nevjernika", mogu biti itekako sretni što im se sve ovako dobro posložilo.

Koliko ima evangelista u SAD-u? Zadnja velika istraživanja stara su i po 10-ak godina, no ovo su otprilike vjerodostojne brojke:
Oko 70% stanovnika SAD-a su kršćani, od toga njih 26,3% su evangelisti (najveća skupina), slijede ih katolici (22%), a na trećem mjestu su "obični" protestanti s oko 16%.

Iako iz ovih brojki možemo vidjeti da katolici po broju ne zaostaju previše iza evangelista, ne treba posebno ni napominjati tko ima veću moć. U svakom slučaju dobro za Izrael jer katolici i Židovi često su "loša kombinacija", recimo to ublaženo.

Evangelisti u SAD-u postaju sve snažniji, a najviše ćemo ih pronaći u južnim saveznim državama kao što su Tennessee, Alabama, Kentucky i druge. Mnogi od njih vjeruju da su "ponovno rođeni" (referenca na novi odnos između Boga i čovjeka), jako vole širiti evanđelje (koje često nazivaju "Good news" odnosno "Dobre vijesti") i druge uvoditi u kršćanstvo - dakako, to je oduvijek i bila poanta kršćanstva, "pokrstiti", ali ova skupina prednjači u toj misiji u 21. stoljeću.

Povrh svega - odani evangelist fundamentalističkog svjetonazora je Mike Pence, aktualni potpredsjednik SAD-a. Drugim riječima, ako Trump napravi nekakvu "glupost", slijedi mu deložacija iz Bijele kuće, a evangelisti u neku ruku preuzimaju kontrolu nad Amerikom.

Zna Trump to sve jako dobro i zna što ga čeka ako se ikada zamjeri ovoj "bazi" - zbog toga nikada nećemo čuti od Trumpa, barem dok je na vlasti, da kritizira Izrael. Jedino što nećemo od njega čuti, a možda i vidjeti, je to kako treba uništiti Iran. Evangelisti se, dakako, slažu - ako je netko prijetnja Izraelu onda je i prijetnja njima i njihovim religijskim dogmama o ponovnom dolasku Krista itd.

Izraelu, konkretno izraelskom premijeru Netanyahuu, stoga je dovoljno uperiti prst i reći: "Ovo je aktualna opasnost po Židove", a evangelisti će se postrojiti i napraviti sve što je u njihovoj moći da tu prijetnju i zaustave.

E sad, je li Iran zaista prijetnja Izraelu i izraelskoj egzistenciji? Po mnogo čemu jest, ali to je tema kojom ćemo se baviti uskoro u jednoj zasebnoj analizi.

Spomenuli smo kako postoje određene kontradikcije kada govorimo o kršćanskom cionizmu - kontradikcije u vidu da Židovi, iako ovi rade za njihove interese, zapravo "ne vole" kršćanske cioniste. Zašto je to tako?

Opet, očekivano, razlozi sežu u povijest i proizlaze iz nekih davnijih vjerovanja. Kod Židova, barem onih u SAD-u, postoje neki zanimljivi kurioziteti - s jedne strane imaju veliko povjerenje u obrazovne institucije, naročito sveučilišta, iako baš na sveučilištima najviše egzistiraju ljevičari koji se oštro protive izraelskoj politici. S druge strane skeptični su prema kršćanima, naročito evangelistima, a ovi ih najviše podupiru.

Jednostavno govoreći, mnogi Židovi odbacuju kršćansku potporu smatrajući kako ona nije zapravo iskrena. Nadalje, neki od njih smatraju kako kršćani to rade iz dva razloga: ili da bi u konačnici pokrstili Židove, ili samo zato da bi "ubrzali dolazak Krista". Nema nekih naznaka da im se žuri pokrstiti Židove, a što se tiče "ponovnog dolaska Krista", tu je riječ o fundamentalističkom shvaćanju Biblije od strane evangelista, no zbog religijskih razlika, nekim Židovima se to neće svidjeti, naročito onim Židovima koji u svom fundamentalizmu pariraju kršćanskim kolegama u vjeri.

U suštini, Židovi žele Izrael zbog jednog razloga, a kršćanski evangelisti i fundamentalisti zbog drugog. Iz židovske perspektive stvar izgleda ovako: "Dobro je da je tako, ali ne trebamo ih zato obožavati", dakle pritom je praktičan, dok je kod evangelista religijski fundamentalistički pogonjen. Drugim riječima, prebacujući se na religijski žargon, odnosi će se radikalno promijeniti ako se "Isus Krist doista vrati", no to je već tema oko koje bi vjernici trebali brinuti, za pobornike ovozemaljskih zbivanja ta karta ne igra ulogu.

Ono što je također zanimljivo istaknuti je i to kako kršćanski cionizam na Zapadu u nekim slučajevima čak dolazi i prije židovskog. Primjerice, američki evangelist i cionist William E. Blackstone još 1891. objavio je knjigu pod naslovom "Isus dolazi" (Jesus Is Coming) u kojoj zagovara stvaranje države Izrael na prostoru tadašnje Palestine. To je bilo čak 5 godina prije nego je "otac cionizma", Theodor Herzl, pozvao na stvaranje Izraela, i 6 godina prije prvog Cionističkog kongresa. Blackstone je čak prikupio više od 400 potpisa utjecajnih osoba za dokument u kojem se zagovara stvaranje Izraela, a među potpisnicima bili su i šef vrhovnog američkog suda, predsjednik Kongresa, John D. Rockefeller, J. P. Morgan i drugi. Blackstone je imao i snažan utjecaj na američkog predsjednika Woodrowa Wilsona koji je dao potporu za britanskog ministra vanjskih poslova Arthura Balfoura, predanog protestanta, koji je pak 1917. objavio poznatu deklaraciju koja poziva na stvaranje Židovske države na prostoru Palestine.

Iz svega ovoga možemo izvući neke važne zaključke. Točno je da Izrael ima veliki utjecaj u SAD-u, no taj utjecaj ne proizlazi, kako neki misle, iz raznih teorija zavjera, već uvelike iz toga što je upisan "crno-na-bijelo" na stranicama Starog Zavjeta, dakako uz veliku dozu kršćanskog fundamentalizma koji je u SAD-u jak i biva sve jači.

Imajući u vidu snagu evangelista u SAD-u, i njihov odnos prema Izraelu, lakše je razumjeti i položaj Donalda Trumpa u toj cijeloj priči. On, da bi uopće pobijedio, morao se staviti u poziciju da bude agent evangelističkog tabora, i sada kada je dobio što je htio morat će se pokoravati njihovim zahtjevima, a posredno i izraelskim, što može pak dovesti do velikih nestabilnosti u određenim dijelovima svijeta (primjerice rat s Iranom). Fundamentalizam je problem, kršćanski, židovski, islamski ili bilo čiji drugi, no u isto vrijeme fundamentalizam se pokazuje kao jako žilav i otporan na godine i stoljeća, baš kao i generalni "opijum za mase" u svim varijacijama.

riper
Posts: 1175
Joined: Mon Feb 01, 2016 8:22 am

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby riper » Thu Jul 05, 2018 8:49 am

Prilicno zanimljiv tekst sto je ostavio Nuklearni.

Inace sinoc je bio odlican dokumentarac o sukobu Tita i Staljina na RTS/u. Pre toga su imali dokumentarac o studentskim demonstracijama 60ih godina u Jugoslaviji. RTS je poceo da pravi prilicno kvalitetan dokumentarni program moram da priznam.

Ovo sinoc je bilo osvezenje, posebno za mene koji ne voli previse taj period nakon Drugog svetskog rata. Sagovornici su bili domaci, hrvatski, slovenacki i ruski istoricari koji su strucnjaci za taj period i odnose dve zemje. Da ne prepricavam, preporuka svima. Nastavak ne znam kada je, da li je veceras ili neki drugi dan, a tema nastavka je Goli otok (kao nesto sto je izaslo kao posledica sukoba Tita i Staljina).

Ono sto mogu da konstatujem nakon prvog dokumentarca je da je odmah nakon zavrsetka rata tadasnja Jugoslavija imala prilicno velike ambicije. I to govorimo o 1946, 47 i 48. godini. Savezi sa Bugarskoj i Albanijom, pokusaji stvaranja neke forme federacije sa zajednickom carinom i valutom, pomoc grckim partizanima u gradjanskom ratu a sve suprotno zeljama Staljina. Ne moze se reci da jugoslovenske komunjare nisu imale megalomanske snove i da su radili u tom pravcu.

Naravno, sve dobre stvari koje su radili, a kojih je bilo, ne abolira za sve ono sto je radjeno lose i zbog cega se na kraju u krvi raspala Jugoslavija, a najvise na stetu Srbije.

PS-ako je gledao, verujem da je Fedayn uzivao u dokumentarcu.

Nexon
Posts: 2412
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Nexon » Thu Jul 05, 2018 12:42 pm

РТС јесте у последње време одрадио пар добрих документараца. Од "8. седница: Рат другова" до овог последњег.

Међутим није јасно приказано зашто се Стаљин противио да КПЈ даје подршку грчким комунистима, што је узрок сукоба Стаљин-Броз. То је закачено само имплицитно кроз говор Черчила. Пошто то није некако логично. Људи углавном знају да је Стаљин ширио комунизма агресивно.
Али то није тачно. Стаљин је знао да се у САД разматра бомбардовање СССР атомском бомбом због ширења комунизма. Подршка КПЈ грчким комунистима је директно улазила у зону која је дата капитализму на Јалти и Техерану. Стаљин је био уплашен да ће то у САД видети као мешање Москве у Грчку, што није био случај, то је КПЈ радила на своју руку.
Стаљин је неколико пута сугерисао да се са тиме престане пре саме ИБ резолуције 1948.

Делом је приказано како су неки од најбољих комуниста, који су прошли светски рат, Шпанију, мучени и тучени иако нису били експлицитно за Стаљина већ су више били у причи да обе стране греше, да то не треба тако.

User avatar
Rođaci
Posts: 3886
Joined: Sun Jan 31, 2016 11:07 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Rođaci » Thu Jul 05, 2018 1:07 pm


User avatar
Bruno Sulak
Posts: 779
Joined: Wed Feb 03, 2016 11:27 am
Location: Cannes

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Bruno Sulak » Thu Jul 05, 2018 1:33 pm

Fedayn u ekstazi :mrgreen:

reziser
Posts: 158
Joined: Sat Feb 06, 2016 6:37 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby reziser » Thu Jul 05, 2018 9:48 pm

Оно што је кључно,изостављено је,и прикривено политиком,сукобима,личним корелацијама СФРЈ-СССР.А кључно је,и бојим се"широким масама"заувек непознато ко је установио-иницирао-тражио,оснивање,правих конц-логора какви су Свети Гргур,и Голи Оток били?Ко је одговоран за смрт десетина хиљада људи,у 99%случајева,крајње невиних?Зашто се,још увек живи егзекутори,и даље крију док уживају у масним пензијама и синекурама?Зашто Драгослав Михаиловић(наш можда највећи живи писац)нема ,на ову тему,приступ телевизијама већ деценијама?Зашто су архиве,о овим случајевима ,под кључом?Какав црни документарни програм ртс-а,какве будалаштине?Купили вас маглом,и "великим темама".Иза тих спиновања,остаје истина која остаје плански сакривена!

Nexon
Posts: 2412
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Nexon » Thu Jul 05, 2018 10:52 pm

Сунце ти пољубим.
Шта је ово било?
Што је најгоре потомци тих црвених са Дедиња и даље владају на различите начине.

User avatar
Кудрави Гаучос
Posts: 1158
Joined: Tue Feb 09, 2016 5:52 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Кудрави Гаучос » Thu Jul 05, 2018 10:58 pm

Изгледа да је Тито рокнуо Стаљина, али су то крили од нас?!?!

Ух, шта бих дао да је Тито сада жив, друга би се песма певала на овим нашим просторима и у региону
Имао сам шарм милионера и гестове правог каваљера!

Nexon
Posts: 2412
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Nexon » Thu Jul 05, 2018 11:05 pm

Пусти то друже Кудрави.
Него је л си видео како су црвени буржуји са Дедиња трговали са Италијом робом коју су прави робови са Голог Отока?
Мудри су они, најбољи роб је црвени друг.

User avatar
Bruno Sulak
Posts: 779
Joined: Wed Feb 03, 2016 11:27 am
Location: Cannes

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Bruno Sulak » Thu Jul 05, 2018 11:33 pm

Ja stvarno pratim istoriju, geopolitiku i te stvari ali nisam imao pojma da Tito i Staljin nisu mogli da se pogledaju u oci, znam i za tu utakmicu na Olimpijadi ali nisam imao pojma da je prati takva predigra, da su nasi izgubili mislim da bi cela ekipa sa Miticem, Boskovim, Bobekom, Zebecom zavrsila na Golom Otoku. Ovako su dobili po 500 dolara.

Drugo, mislio sam da Goli Otok sluzi za ove sto naginju ka zapadu, koji se protive komunizmu, koji su za kapitalizam itd.

Onda ove metode su strasne, Svi smo znali za prebacivanje kamena sa jedne gomile na drugu, ali ovaj Topli Zec ili Spalir kako se zove to je bas ubijanje u pojam, nacin da se spreci bilo kakvo solidarisanje. Da su ovo radili u americkim zatvorima ne verujem da bi imali organizovane bande. Najgore sto vecina njih je tamo zavrsila na osnovu sumnje.

Korektno odradjen dokumentarac.

Nexon
Posts: 2412
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby Nexon » Thu Jul 05, 2018 11:53 pm

Мени је језиво пала прича о затвореници Бранислави Марковић. Жена која никада није прихватила преваспитавање, што значи да никада није тукла већ да је годинама била тучена, остала човек са својим убеђењима. Нажалост, толико су је психички убили да је извршила самоубиство на мајчином гробу после пуштања.
Било је још таквих тзв. Голооточких асова, људи који су прошли годинама најстрашнију тортуру али никога нису издали. Један од њих прича у документарцу.

User avatar
MARKER
Posts: 757
Joined: Mon Feb 08, 2016 1:13 am

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby MARKER » Fri Jul 06, 2018 2:49 am


reziser
Posts: 158
Joined: Sat Feb 06, 2016 6:37 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby reziser » Fri Jul 06, 2018 5:30 pm

Лично,највише ценим"двомоторце"тј,повратнике на Голи и Гргур.Људе који су,ментално и физички,успели да издрже танталове муке и не клону.Михаиловићево истраживање,говори да је највећи број таквих,међу Београђанима.Иначе,на отоку су током 51-ве,вршени опити,тј истраживања над људима,нових медицинских медикамената.Такође,вршена су и чињена разна злодела,која су,имала за циљ,трајно и потпуно онемогућавање сексуалних активности,затвореника,након изласка.Темељно су "двмоторцима"разбијане породице,одузимана деца,насилно расељаване жене.Сахране,тајне ноћу,у Ријеци,на гробљу које данас не постоји,говоре а планском затирању икаквог трага да су тамо,на отоку боравили ЉУДИ!Петрова рупа,чаша слане воде дневно,стављање камења на груди,гађање банде говнима,планско психичко мучење људи,најбоље говори о "највећим синовима" наших народа!Никада,али никада Ртс ни делић ових страхота неће поменути.Погађате,жртве,у 90%случајева Срби.А ко би друго био жртва,код тих нељуди.

подвала
Posts: 121
Joined: Tue Feb 02, 2016 12:22 pm

Re: Историјске заблуде + идеолошко препуцавање

Postby подвала » Fri Jul 06, 2018 10:53 pm

Који црни Срби?! То су исте те комуњаре као и ови што су их мучили (не рачунајући оне који су невини завршили тамо, наравно), само су се ето мало размимоишли око великог вође. Жао ми их је исто онолико колико је њима било вероватно жао Срба које су њихови зверски мучили и убијали, отимали све што имају и шта све не свега пар година пре тога. Какав апсурд, на крају највећи Стаљинисти заврше осећајући на својој кожи Стаљинове методе.


Return to “Само опуштено”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 26 guests