Италија

User avatar
Molossi
Posts: 240
Joined: Sat Feb 20, 2016 1:06 am

Re: Италија

Postby Molossi » Thu Dec 29, 2016 9:55 pm

Posle tri skupa "Antirazzista",oformljen je i "Fronte Resistenza Ultras",nastali su od pristalica levice koji su pokusali da svojom ideologijom spoje tribinu i politicku viziju,zasnovan na antifasistickoj politici.Istina da je ideja potekla od "Collectiva",tu su bili i "Working Class" Savona,kao i Ternanezi i Livornovi.Ne treba pominjati da su u proslosti ove grupe medjusobno imale dosta sukoba,ovde ih je politika objedinila.

Image

Po osnivanju te organizacije odmah su dosli na nekoliko ideja:

1.Osnivanje fanzina...izlazio bi na mesecnom nivou,pisace ga clanovi grupa koje su ga i osnovale,sluzio bi kao razmenjivanje iskustava drugih ljudi,pronalazenje resenja protiv represije koja se vodi,pravni saveti...
2.Razviti militantni antifasizam...Svaka tribina ima svoju ideologiju,i nije moguce sprovoditi svoju ako si u manjini,s toga su mislili da se ova ideja podeli u neke 4 kategorije:Prva...Tribina totalno levo,ove tribine ce biti baza i od njih sve polaziti.Druga...Tribina gde je vecina levica,njihov zadatak bi bio bukvalno unistavanje i najmanjeg dela desnice i neistomisljenika.Treca...Tribina gde je jako malo levice,ta grupacija ljudi bi imala punu podrsku od organizacije,na tribini ne bi delovali ali bi bili dosta ukljuceni u rad same organizacije.Cetvrta...tribina koja je apoliticna,na nju bi pokusali na neki nacin da uticu i ostvare svoje ideale na tim tribinama.
3.Drustvena obaveza...Pod tim bi se podrazumevalo ne samo delovanje na tribini i navijackom svetu nego generalno u vecini sfera drustvenog zivota.
4.Pridruziti se organizaciji...Pristupom organizaciji jacao bi se ultra pokret,pripadnici ovakve ideologije su uvek na udaru,potrebno je da jacaju i prevazidju probleme i pritiske koje trpe svakodnevno.Boja kluba nije bitna,bitna je ideologija koja ih spaja.Izmedju ostalog tu spada i onaj pakt o ne napadanju,tako bi bilo i sa svim grupama koje bi pristupile organizaciji.

Livornezi su tu krenuli sa malo drugacijom pricom,oni su pokrenuli pitanje svakog rivalstva na navijackoj sceni,italijanskoj naravno,pa se vratiti u proslost tih rivalstava i zakljuciti kako su proistekli,da li su rivali gradovi,da li klubovi...Evo primera recimo njihovog...Opste je poznat derbi izmedju Pise i Livorna,dva derbija odigrana u sezoni 00/01 i 01/02,Pisa je domacin,gosti izneli parolu posvecenu Mauriziu Alberti,preminulom clanu "Rangers"-a koji je preminuo od posledica srcanog udara,zatim nekoliko skupova organizovanih zajednicki protiv policije,u tom drugom derbiju nisu navijali prvih nekoliko minuta i sirili koreografiju zbog NATO bombardovanja Avganistana.Ove primere su naveli kao ideoloske spajanje da kazem "nespojivog",velikih rivala.Smatraju da je ideologija one druge strane isklucivo unistenje svakog ko je protivnik.

Image

Dosta je ovo teska tema i obimna,ja sam samo pretrcao preko nje,misljenja je milion,ovo je opet sve prica iz nekog drugog,ranijeg perioda.Dosta teska tema.

User avatar
ashatoraman
Posts: 68
Joined: Tue Apr 05, 2016 9:32 pm

Re: Италија

Postby ashatoraman » Thu Dec 29, 2016 11:00 pm

Molossi mozes li nesto vise napisati o Vicencinim navijacima?

Image

Jel su oni svi levo opredeljeni ili neki pojedinci?

User avatar
B.Centrale
Posts: 651
Joined: Mon Feb 29, 2016 5:00 pm

Re: Италија

Postby B.Centrale » Thu Dec 29, 2016 11:13 pm

Ok matori, nije lose, mada kao sto kazes dosta obimna tema. Ceo fazon je inace u velikoj meri marginalizovan zbog zabrana, bas u vreme oficijalnog raspada BAL-a 2003., u trenutku su imali 500 ljudi koji nisu mogli na stadion. Hvala u svakom slucaju, trebaju ljudi da znaju, pre svega oni koji su levo.

A Vicenza, gde brate oni levo...95% su prilicno ekstremna desnica.
bologna centrale

Улични ратник!
Posts: 187
Joined: Thu Dec 29, 2016 1:45 am

Re: Италија

Postby Улични ратник! » Fri Dec 30, 2016 12:59 am

https://www.youtube.com/watch?v=4FQVi7ubNuU malo stariji snimak,kad je ubijen pandur.

User avatar
Molossi
Posts: 240
Joined: Sat Feb 20, 2016 1:06 am

Re: Италија

Postby Molossi » Fri Dec 30, 2016 11:19 pm

Aj da ne zalazim previse u proslost ukratko o Vicencinim i trenutno aktivnim grupama...Tu su C.S.D. (Contrà San Domenico),"Zona Mucchio","South Terrace Vicenza","Old Fans","Bruti da VedaRe","Lonigo","Ultras Vicenza Thiene" i mozda jos po koja...Vec poslednjih par sezona Curva Sud uvek dobro popunjena,vrlo cesto i puna skroz.Od velikih rivala bi prvo spomenuo Veronu naravno,od prijateljstava,vrlo jako sa Peskarom,to je i najstarije u Italiji,vec sam pisao kad sam pisao o Peskari,nastalo 1977.Zvanicno je to bilo na prijateljskoj utakmici koju su zakazale vodje navijaca,utakmica je pocela predajom salova svoje grupe izmedju njih na sredini terena.Sto se politike tice tu je bilo svacega.Malo sam slabiji sa vremenom pa sam samo ovako ukratko,ako nekoga interesuje detaljnije u vezi njih napisacu...

Messina-Reggina

Image

Salernitana-Perugia

Image

Pre par godina.


DRINK
Posts: 563
Joined: Fri Nov 25, 2016 9:57 pm

Re: Италија

Postby DRINK » Sat Dec 31, 2016 1:38 am

дај нешо о миланезима

Мента
Posts: 84
Joined: Sat Feb 06, 2016 2:59 pm

Re: Италија

Postby Мента » Sat Dec 31, 2016 5:07 pm

Шта је радила Шалкеова екипа јуче у Салерну...Салернитана - Перуђа. Питање за Скопље, од кад се лижу ?

https://www.youtube.com/watch?v=Tqwq9egqtvA

User avatar
Brdja
Posts: 1594
Joined: Mon Feb 01, 2016 1:06 am

Re: Италија

Postby Brdja » Sat Dec 31, 2016 6:44 pm

Мента wrote:Шта је радила Шалкеова екипа јуче у Салерну...Салернитана - Перуђа. Питање за Скопље, од кад се лижу ?

https://www.youtube.com/watch?v=Tqwq9egqtvA


Prijateljstvo izmedju Ultras Gelsenkirchen i Nuova Guardia. A sa makedoncima je to nesto bas dugo, preko 10 godina.
Spustili su tenzije,
izdali su prezime,
izdali ste pretke,
eto sto vas narod prezire.

User avatar
ultraskopje
Posts: 61
Joined: Sun Jan 31, 2016 2:25 pm

Re: Италија

Postby ultraskopje » Mon Jan 02, 2017 4:15 pm

званично прича је почела прошле године када су навијачи Шалкеа били у салерно на дерби меч против беневенто.

са нама прича почела.... тачније са Лојал Фанс (јер тада смо били подељени, ми на Западу они на Северу) 2004-те када су били у Скопљу на утакмици интертото купа измеѓу Вардар и Шалке.

незнам колико је разумљив мој србски али свакако пуно поздрава из Скопља!

п.с. навијачи Виченце на мечу против Вероне 2005

Image

User avatar
Molossi
Posts: 240
Joined: Sat Feb 20, 2016 1:06 am

Re: Италија

Postby Molossi » Sat Jan 07, 2017 1:28 am

Sto se Milaneza tice ima na jednom drugom forumu napisano malo o njima i trenutnoj situaciji,ne znam smeju li da se reklamiraju forumi i te varijante,pretpostavljam da vecina zna na koji forum mislim...Da se ne ponavljam odande samo mogu da dodam koju recenicu...Svi vec znaju za tu 2005-u godinu sta im se dogodilo i da se od tada dosta toga promenilo.Danas su tu "Curva Sud"i satelit grupe "Vecchia Maniera", "Estremi Rimedi", "Ultras 1976" (bivsi Panthers) i neke manje grupe: "MCF", "Armata"..."Fossa" i "Brigate" su istorijski levo,"Commandos" desno.Nikada politika kod njih nije igrala bitnu ulogu,danas kazu da su apoliticni...Imaju dogovor sa Interistima da se ne napadaju kada igraju derbi utakmice.Kao sto rekoh ima na drugom forumu malo detaljnije ali da ne pisem sta vec pise tamo.

User avatar
B.Centrale
Posts: 651
Joined: Mon Feb 29, 2016 5:00 pm

Re: Италија

Postby B.Centrale » Sat Jan 07, 2017 2:41 pm

Fossa je uvek bila vise levo od BRN, bilo je i problema na tribini oko Berlusconia upravo iz tog razloga, bez obzira koliko su oduvek svi svesni njegove privrzenosti klubu. Uzgred, mnogo ljudi je ubedjeno da je BRN direktno ucestvovao u dogadjajima 2005., tj. da su Vikings Juve dojavu primili upravo od njih. Kad se pogleda koliko su realno bili srecni sto su nakon toga postali broj 1 na tribini, i ne treba da cudi.
bologna centrale

DRINK
Posts: 563
Joined: Fri Nov 25, 2016 9:57 pm

Re: Италија

Postby DRINK » Sat Jan 07, 2017 2:52 pm

Шта се догодило 2005?
ПС. Италијани ме ама баш ништа нису привлачили све док није Молоси почео да пише на овој теми, једноставно ми се не свиђају, увек ме је привлачио енглески стил и њихове фирме него ови. За миланезе се интересујем јер су највећи италијански клуб, а опет, били су у контакту са групом из Србије, па су ми интересантни из тог разлога.

User avatar
B.Centrale
Posts: 651
Joined: Mon Feb 29, 2016 5:00 pm

Re: Италија

Postby B.Centrale » Sat Jan 07, 2017 3:07 pm

Pala FDL zastava nakon povratka iz mislim Ajndhovena, Liga Sampiona. Lika koji je nosio nazad, na autoputu presreli iz Vikings juve sa dvoje troje kola, izasli, izvukli kame i to je to. A uzgred, najveci klub je Juve.
bologna centrale

Neapoli
Posts: 112
Joined: Wed Jun 08, 2016 1:11 pm

Re: Италија

Postby Neapoli » Sat Jan 07, 2017 3:43 pm

Image
Image

Ako me secanje sluzi, pre padanja fosse ove dve zastavi vikinga su zavrsile na tribini milaneza.

Image

User avatar
ultraskopje
Posts: 61
Joined: Sun Jan 31, 2016 2:25 pm

Re: Италија

Postby ultraskopje » Sat Jan 07, 2017 10:27 pm

Neapoli wrote:Image
Image

Ako me secanje sluzi, pre padanja fosse ove dve zastavi vikinga su zavrsile na tribini milaneza.

Image


тако је! а завршили су код њих на тај начин јер је била заборављена торба на некој железничкој станици у којој су их носили Viking-си колко ме сечање добро служи. касније се то испоставило веома лошо по њих. И мислим да је то први такав случај да се акција без одигравања текме. Foss-a је остала досљедна и након дугих полемика донели су одлуку да прекине својим радом. касније се ту појавила група Guerrieri Ultras коју су формирали неких бивши чланови FdL. Мада то није било то и смејали им се на тако неинвентивно име.

User avatar
Форца Верона
Posts: 25
Joined: Wed Oct 05, 2016 11:21 pm
Location: Крагујевац

Re: Италија

Postby Форца Верона » Sat Jan 07, 2017 11:14 pm

Наполи - Интер 80/81

Image
Понос Шумадије - РФК 1923

User avatar
Molossi
Posts: 240
Joined: Sat Feb 20, 2016 1:06 am

Re: Италија

Postby Molossi » Sat Jan 07, 2017 11:15 pm

Aj da se vratim malo u to vreme i kazem jos koju recenicu mada verujem da vecina vec sve ovo zna,a i valja se podsetiti,bio je to zanimljiv period...

"Viking Juve" je sekcija Juventusovih navijaca iz Milana(kasnije menjali ime u "Noi Soli").Tada je bio podatak da 1/4 Milana navija za Juve.Sve je pocelo kada su "Viking" isli na gostovanje u Lecce i zaboravili ranac sa 2 zastave na stanici,neki klinac je nasao i ona je nekako dospela do FDL koji ih isticu na sledecoj utakmici."Viking" traze da im se vrate jer nisu uzeti na navijacki nacin,FDL odbijaju."Viking" se organizuju i posle povratka sa gostovanja iz Ajndhovena , prate tipa koji nosi transparent za gostovanja FDL i otimaju mu tako sto staju na semaforu sa jednim autom ispred , a jednim iza , tako da auto u sredini ne moze da se krece. Izlecu iz auta i otimaju torbu sa transparentom.Posle nekoliko dana dolazi do sastanka izmedju FDL i "Viking" gde se razmenjuju rekviziti grupa koji su presli sa druge strane. Na prvoj narednoj utakmici i jedni i drugi pokazuju javno da su ponovo u posedu onoga sto je bilo njihovo .E tu sad dolazi do problema unutar Milaneza.Vodje ostalih grupa osudjuju FDL da se nisu ponasali po pravilima ultrasa.Prvo,sve su prijavili policiji,a drugo,da bi morali da se rasformiraju jer su izgubili trans.Zato traze da 14 najodgovornijih ljudi vise ne dolaze na tribinu ako zele da FDL jos uvek postoji.Odrzava se sastanak u sedistu FDL i raspravlja se o ovome . Prisutno je 500 clanova (FDL tada imali oko 5000 upisanih , ali su ovo oni tvrdokorniji) . Ostalih 500 ne prihvata da se udalji ovih 14 i zele da cela grupa deli istu sudbinu . Za dobro Milana, kako ne bi doslo do netrpeljivosti na tribini, odluka je da grupa prestane sa radom i to objavljuju u zvanicnom saopstenju.Tek tada na videlo pocinje da isplivava prljavstina sa milanovog juga koja nije bila dovoljno poznata u javnosti . FDL je bila veliki trn u oku i samo se cekao pravi momenat da se rascisti sa njima . Ni jednog trenutka nisu dozvoljavali da se navija Berluskonijevo ime . Stav vodja "Brigata" i "Commandos Tigre" je bio da treba skandirati njegovo ime , jer nema veze sa politikom , vec je on uspesan predsednik njihovog fudbalskog kluba. FDL nisu zeleli jer su mislili da je to cista politicka stvar i zato sto ima ljudi koji su protiv njega, ne treba ga pominjati . Onda se saznalo da vodja BRN - Barone,je veoma blizak sa Berluskonijem.Pocele su da izlaze i druge informacije na videlo .Onih 14 clanova od kojih se trazilo da napuste FDL su clanovi ekstremno levih partija i zabranjen im je bio pristup na stadion . Nikada nisu prijavili policiji otimanje transparenta , ali je to policija saznala i predlozila im da ce im skinuti DIFIDE (kazna od godinu i vise da ne sme da se posecuju sportska takmicenja ) . Ispostavilo se da je velika mogucnost da su CT (Commandos Tigre) tipovali ko nosi transparent FDL posle gostovanja , jer su im "Viking" bili blizi kao politicki istomisljenici . Ispostavilo se da BRN i CT nisu hteli aktivno da se bore protiv novih zakona za navijace koje su uvedeni pod Berluskonijem , protiv skupih ulaznica, ... Takodje izaslo na videlo koliko je skuplji materijal koji prodaju BRN i CT od onog koji prodaje FDL .Na narednim utakmicama protiv Lecea i Salkea nije bilo vise FDL kao grupe, ali su pojedini clanovi dolazili kao pojedinci na jug zato sto imaju predplatne karte . Sa sobom su nosili salove svoje grupe. Neki od njih su napadnuti (sto neki kazu , sa takvim besom da nikada nisu videli da napadaju navijace neprijateljskog kluba ) , a jedna devojka je prisiljena da skine transparent na kome je pisalo da je onih 14 u pravu .
- Apsolutna vecina clanova FDL se slozila da vise nece ici na jug dok je ovakav kakav je . neki su odlucili da ne idu uopste vise na utakmice, a neki da idu na druge strane stadiona. Strasno ih je pogodilo sto niko iz kluba nije dao ni jednu izjavu gde pominje nestanak najbrojnije i najstarije italijanske ultra grupe .
- Intervjue za novine su dali i vodje BRN i CT gde pozivaju sve clanove FDL da se vrate na jug i nesmetano prate utakmice i navijaju za Milan . Intervju daje i Roberto Bertoljo i objasnjava sta se dogodilo i svakom clanu FDL ostavlja mogucnost da sam izabere svoj put . Inace, Roberto je idealan ultras i covek . Zenu je upoznao na tribini, sestra Nadia je takodje bila jedan od vaznijih srafova u grupi . Njegov stav i misljenje su ispravan 100% . U svom intervju pominje i Lucano Aretozija i najbolje se izjasnjava o njemu.

Lucano Aretozi , jedan od osnivaca FDL . Opisuju ga velikog kao dvokrilni orman , jedan od najznacajnijih ratnika sa milanovog juga . Svi ga postuju za ono sto je nekada uradio za crvenocrne . Danas ima 55 godina i poslednjih godina prestao je da ide na utakmice . Ali , sada odjednom , videvsi sta se desava, pokusava da se ponovo ukljuci tako sto zeli da napravi novu grupu LEONI DELLA SUD (lavovi sa juga ) . Uzima iste simbole svoje nekadasnje grupe i poziva sve clanove da mu se prikljuce. Problem je sto se zna da ce mu u pocetku oko organizacie pomoci Barone i ostalim "lavovima" se razjasnjava situacija . Potrebna je bila znacajna licnost da se predstavi u javnosti kako bi se pozvali ljudi da se vrate i popune praznine na jugu . Tribina bi bila ponovo puna, kao sve je ok , BRN bi mogle da sprovode svoju politiku i kontrolisu prodaju materijala novih "lavova" . Zato ih ljudi i smatraju za profitere , jer na ljubavi se ne zaradjuju . Ostali optuzuju vodje BRN kako ih vidjaju po milanskim ulicama u luksuznim kolima , po luksuznim restoranima , a nemaju drugi posao osim navijanja .
Lucano Aretozi je ovakvim potezom diskreditovao sve sto je uradio u proslosti . Izgleda da se prodao za lovu . Clanovi FDL su imali odlicno izrazenu svest , jer su jasno shvatili da je grupa tamo gde je ideja , a ne tamo gde su osnivaci ili ti znacajni likovi .
- Poslednja vest je da se stvara nova grupa i da ce se zvati GUERRIERI ULTRAS (ratnici ultras) . Cela Italija im se smeje za to smesno ime bez imalo fantazije . Izgleda da ce grupu da sacinjavaju neki otpadnici od grupe FDL . Sada je transparent BRN premesten u desno i nalazi se na samoj sredini tribine . Novoj grupi je prepusten prostor levo , tamo gde ga je delom zauzimala FDL . Izgleda da je opet sve ideja Baronea i ostalih vodja sa juzne tribine, sve u nadi da ce privuci sto je vise moguce ljudi, jer se na Lucianovu pricu malo njih upecalo.

Silvio Berluskoni je dosta uticao i na sama ta desavanja,a on je sam po sebi tek posebna prica.Kada je preuzimao Milan,direktno je uticao na namestanje utakmica,ali ne u korist Milana,doslo je do te mere da Milan ispadne iz lige,Berluskoni je to i zeleo,razlog je bio da ga kupi za sto manje para,sto je i ucinio.

Ovo je intervju sa Giancarlo Capelli-em,iz CKM-a iz tog perioda...

http://i41.tinypic.com/2ijogaf.jpg
http://i44.tinypic.com/2s8nuyu.jpg
http://i44.tinypic.com/v44f11.jpg
http://i39.tinypic.com/qohu38.jpg

User avatar
Molossi
Posts: 240
Joined: Sat Feb 20, 2016 1:06 am

Re: Италија

Postby Molossi » Sat Jan 07, 2017 11:57 pm

A kad vec pomenu juventusove "Viking"...Njima su u to vreme i Livornezi skinuli zastavu.

Image

Kad smo vec kod Juvea,"Tradizione" je grupa nekadasnjih "Fighters"-a,svasta se i sa njima desavalo u proslosti.Ranije su u znak secanja na cuvenog organizatora grupe transparent sa simbolom grupe i natpisom "Beppe Rossi" kacili na prvom nivou tribine, pored zastave "Arditi Smeli".

Image

Image

User avatar
Форца Верона
Posts: 25
Joined: Wed Oct 05, 2016 11:21 pm
Location: Крагујевац

Re: Италија

Postby Форца Верона » Sun Jan 08, 2017 12:11 am

Емполи - Палермо

Image
Понос Шумадије - РФК 1923

User avatar
Molossi
Posts: 240
Joined: Sat Feb 20, 2016 1:06 am

Re: Италија

Postby Molossi » Sun Jan 08, 2017 12:42 am

"Non Tesserati"

Image


Return to “Свет”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 19 guests