Српска навијачка сцена - дискусија

[Sevastopole]

Dobro jel na ovoj fejsbuk objavi naslovna strana i tekst unutra nisu isti casopis? Jel se o tome radi? Jel ovo Tima ikada napisao?

Deluje mi neverovatno, ali razni su svasta pricali i tokom rata pa nije nemoguce. Ajde sad da cujemo sta je prica

Ti sad hoces da vodis neku debatu sa mnom ovde, da isterujemo nesto u tanka crevca. Jos kazem drugu, gde da se napise to, smejace se ljudi. Ali ti nadjes sad i pored svega sto sam ti postavio, pored svega sto si cuo iz njegovih usta u emisijama, da mi pricas da dam ja njemu sifru ili da ja sad kazem jel jeste ili nije. A za Grobare pretrcis tek tako olako kao ma to nema sta da se prica, al da ti meni sad kazes jel istina ovo ili nije, a ja ti povadio okolo 10 stvari koje same po sebi ukazuju da ne moze da bude tako kako je napisano.

Nije to Zvezdina Revija pa da je Tima pisao nego je davao intervju koji kasnije objavljuju. Da je godinu dana ranije, pa i da razumem da neko ovu pricu gura, jer tad je godina bas mnogo znacila, ali 91.?? Ne pada mi na pamet da ti pisem i pricam, ovo je za sve koji vole ovako da kopaju i prekrajaju stvari, cisto da vide da su ograniceni kao saksija i da mora malo vise da se udube u nesto ako hoce stvarno da znaju istinu i kako je bilo.

[Pinturicchio]

Iznervirao si se.

Iz ovoga zakljucujem da je on dao intervju pre, a da su oni objavili 1991 kad to nije moguce da bi on izjavio. Ali na severu je takva atmosfera mozda i 10 godina pre ovih snimaka. Nije ni bitno. Ne debatujem ja sa tobom nego ti postavljam pitanja koja znam da znas ali sam ti u startu rekao da je apsolutno tvoja odluka da li ces odgovoriti.

Ne zelim da pretrcim preko Grobara, mozemo ovde na 10 strana o nasim blamovima. Ja verujem da ti naleces na razne komentare raznih budala i onda se izdrkas na obicno pitanje koje nema zlu nameru.

[Pinturicchio]

Ovde da nema tebe o ciganima bi se pisalo sve i svasta. A onda i kad se ukljucis u pricu ides na pola i dajes prostor da se izmisljaju price. Ne pitam te ja za detalje tuce prosle nedelje nego za tekst star preko 30+ godina od coveka koji je postao javna licnost i samim tim moze da se prica o njemu.

[Sevastopole]

Ajde ovako prvo, pre svega, ne znam dal ima u knjizi ili ne ili u emisijama, ali Tima je otisao sa Severa na jedno vreme upravo zato sto nije bilo "politike", tacnije jer se pojavio Arkan i krenuo sa pricom "nas politika ne zanima". Tako da u samom startu ceo ovaj deo moze da se baci u kantu za djubre za koji se ovi fejsbukovci hvataju. Da sad pricam sta kaze Tima i dal kaze, glupo mi je i neozbiljno. Ali ovo sigurno nisu njegove reci, eto toliko. Ako je i dalje nekom nesto nejasno, super, evo clanak crno na belo da smo licimuri, govna itd.

[Pinturicchio]

Vazi, pozdrav

[Sevastopole]

Cela retrospektiva te godine i sve to moze da bude njegovo da je dao sta zna od svih desavanja, ali ovaj "kritican" deo veze nema, tacnije ne postoji mogucnost da su to njegove reci jer niti je tako razmisljao niti je to njegov stil pisanja.

[Misa Tumbas]

Suma sumarum,ovo je podvala podmuklih fejsbukovaca.Ne sve, naravno...naslovnica na kojoj je on i retrospektiva je ok, tu prepoznajes Timu i njegovo razmisljanje, samo su nekako uspeli da umetnu ovaj kako kazes "kriticni" deo. Ono sto je nekriticno je legitimno,a ovaj deo koji ti se ne svidja, jer ne ide nikako na ruku onome sto doticni sada govori, to je izmisljeno,dodato,prekrajano i sl... nakon sto je postavljen link sa veoma uredno skeniranim casopisom iz 1991 godine, krenuo si odmah u kontru o simpatizerima partizana i partizanu, izbegavajuci ista da napises o casopisu.

Pa si onda uzeo da nam objasnjavas da nema bezgresnih ljudi sa tolikim stazom na tribini, kako je to Tima sve gledao iz svog ugla,kako knjiga nije prirucnik za delije i da knjigu nije izdala grupa delije sever. Da si se tu zaustavio sa odbranom lika i dela doticnog bilo bi super,al si se onda dodatno iznervirao, pa si krenuo u totalni bezobrazluk i da nam svima ovde vredjas inteligenciju, da pises kako "ne postoji mogucnost" da su to njegove reci ili razmisljanje, kao da se radi o nekom bezgresnom srpskom junaku, vodji novog ustanka, pa smo mi govna sto smo uopste posumnjali u njegovo drevno srpstvo. Nemoj na nas da se ljutis jer je vas Tima 1991 godine tekstove u najpoznatijem navijackom casopisu zavrsavao pricom o tome kako je nacionalizam na stadionu besmislen i da bi trebali zbog drugih stvari da se mrzimo.

Zabole me ona stvar sta je pricao nekad a i sad doticni...al da se ovde javljas da nas ubedjujes da smo debili jer imamo oci i umemo da citamo sta pise , umesto da verujemo tebi da je ovaj tekst neka podmetacina protiv vas, bas ne ide...

[Sevastopole]

A Prosinecki?

[Sevastopole]

Sa vama treba samo tako pricati, kad se javite vi duhovi iz proslosti, sto ste uradili od Juga sta jeste, i istrovali svoje pa sad aj i tudje. Pa tesko ce to da ide sa nama dok ima bar neko da svedoci o necemu. Prvo taj casopis je od drugog broja prestao da bude uopste navijacki jer su poceli da ubacuju kretenske teskstove koji uopste nisu odgovarali onome sto se desava. Cak i u ovom teksu imaju budalastine kako BBB imaju dobre bakljade ili kako vec pise....Ovo ti ne pricam ja koji sam tad bio dete, nego ljudi koji su ziveli u to vreme punim plucima, ja samo prenosim. To je to sto ti sa tim mozgom koji imas mislis "da sve vas" ja pravim budalama, e tako isto tim rezovnovenjem i pricom "ciganska istina", ste dotetali dokle jeste na svim poljima.

Taj ko je smislio tu krilaticu treba da ga dovatite i userete, jer je upravo taj dao legitimitet za sve vase supljine i lose stvari, da kad mislite da ste poentirali a neko vam sa druge strane kaze totalno obrnuto, vi samo izbacite ovu sad vec cuvenu...ali na kraju sve da svoj rezultat svidelo se to tebi ili ne. Tako da, samo nastavite i dalje vi duhovi proslih vremena, duh Slovenski, da trazite pukotine i da se sladite time, daleko cete dogurati 100%. Taj pogled na svet i jeste to sto krasi do jucerasnjeg posetioca vasih tribina. Nama pricate o jednoumlju a gledaj sta vi radite. Jeste, najbolje da je Tima rekao to, od majke Hrvatice(kako li ste samo saznali za to?), mi smo foliranti jedni licumuri a vi ste do jaja takvi kakvi ste.

Koga bi bileo kurac i da jeste stvarno rekao? Sta bi to promenilo u nasoj istoriji tribine? Kad imas slike, snimke, dogadjaje...nego ne moze da se ostavi nesto sto jednostavno nije istina. To ne moze da ti posvedoci ni onaj sto je pisao intervju taj sigurno, ali logika sama ti kaze da je nemoguce a i covek koji je navodno dao taj intervju. Opet kazem, ne vredi sa vama pricati jer ne jebete 2% nista, ne ostavljate mogucnosti da moze da bude da je ovako kako sam rekao iako sam naveo sve sto jesam. Vi cete i ovome da se smejete i da izvrcete ruglu, al ti opet kazem, to sve daje rezultate.

[Sevastopole]

Mnogo je tesko i zajebano verovati nekome na rec, pogotovu za nesto pre 30 i vise godina. Ali kad sam izrezonujes sve sto znas i vodis se samo logikom, kada cujes ljude koji su bili oko njega i mozda su daleko vise nego vi kriticki nastroeni prema njemu, ja onda nemam dilemu da rasudium za sebe sta je i kako bilo. plus i ja znam po malo tog coveka, taman toliko da ne moze da mi proda pricu ako nema logike.

Nije samo papir ili novinski clanak zivot, moze da se desi itekako da izadje nesto sto nisi ti rekao, sa jedne strane imas kontinutiet jednog coveka od recimo 20 godina kao jednog od predvodnika tribine, imas iza njega generacije koje su i dalje tu, dok sa druge strane imas novinske clanke koje vade ljudi koji su neaktivni, koji su bili periodicno aktivni a dele ih oni koji tek nisu aktivni niti imaju pojma da vrednuju stvari.

I to je taj zacarani krug gde verovatno ima ljudi sa nase tribine koji bolje poznaju vasu tribinu nego neko ko se izdaje za najboljeg poznavaoca medju vama. To je zato sto ovde postoji kontinuitet od 35 godina koji se maltene ne prekida, a sa druge strane...znate i sami sta je i kako je.

[Pinturicchio]

. Koga bi bileo kurac i da jeste stvarno rekao? Sta bi to promenilo u nasoj istoriji tribine? Kad imas slike, snimke, dogadjaje...nego ne moze da se ostavi nesto sto jednostavno nije istina. To ne moze da ti posvedoci ni onaj sto je pisao intervju taj sigurno, ali logika sama ti kaze da je nemoguce a i covek koji je navodno dao taj intervju. Opet kazem, ne vredi sa vama pricati jer ne jebete 2% nista, ne ostavljate mogucnosti da moze da bude da je ovako kako sam rekao iako sam naveo sve sto jesam. Vi cete i ovome da se smejete i da izvrcete ruglu, al ti opet kazem, to sve daje rezultate.

A zasto nam samo ne napises da pusimo kurac i da neces da razgovaras sa budalama?

Kad vec neces tako onda nemoj da nas vredjas sa ovim jos vise. Nije istina da ne jebemo nista 2% (barem ja) nego ti zaista nisi nista objasnio osim argumenta "verujte mi ljudi, pa pogledajte koja godina je ovo". Ovo izgleda kao obican navijacki tekst (ne deluje bas ni kao forma intervjua, osim ako pitanja nisu postavljenja na nekoj drugoj strani) koji je potpisan Timinim imenom. Jedino sto moze da se desi je da je neko napisao sta je hteo i ostavio potpis. Do sad nam nisi rekao da se to desilo.
Mislis da je sve osim zakljucka njegov tekst, ali opet kazes da je deo o BBB glupost.
O cemu se radi ovde brate reci nam ili zatvori diskusiju da vise neces o tome. Ja sam hteo da zavrsimo juce ali vidim da se nastavlja.

I slazem se da sta god je napisano ovde to ne utice na istoriju Delija i sve sto ste radili pre i posle 91.

[Pinturicchio]

Ne mozes ti da krivis nas ako smo "naseli" na ovo. Sve lepo pise, a sa druge strane nit znamo coveka nit nam je drag. I onda dodjes ti cije misljenje uvazam al tvoja prica je u fazonu au kako si poverovao u ovo. Pa u sta da poverujem...

[Sevastopole]

Evo cuo si i cigansku istinu, pa ti vidi a znam cemu ces pre da verujes. Sve moze da bude, i da je izmisljen intervju i stavljen potpis samo, i da je on dao smernice a da su oni posle ceprkali i dodavali, ali da je on pisao ovo od pocetka do kraja nema sanse jer to nije njegov recnik, to kazu drugi koji ga znaju a, a Tima pojma nema za ovaj tekst i bukvalno gleda i cita vise puta i hoce i on da vidi sta je. On je pisao o stranim navijacima za taj casopis i to je najvise oko cega se bavio. Ali i on bukvalno trazi logiku i kaze nema sanse evo prvo zbog ovog jer sam ja prestao da idem na Sever bas jer se ukinula politika, tj. prica o nacionalizmu koja je tada kretala a Arkan je hteo da je stavi pod kontrolu.

On iz toga zna da je nemoguce jednostavno da je ovo njegovo razmisljanje. Covek je dao verovatno trocifren broj intervjua u zivotu i nema sanse da se seti da je ovo uopste dato, ali kad procita kaze ovo nisu moje reci niti ima ikakvog rezona ovo sto pise. A svi ostali koji su relevantni za to vreme kazu da nema sanse da je tako iko razmisljao 91. jer su ziveli u tom trenutku i znaju kako se gledalo na celu situaciju. Od Maksimira pa na dalje je tako 100%. Pre da je bilo pa i da se necka neko i kome bas nije drag, ali i oni kazu da nema teorije. Dakle, covek nema pojma za intervju ovaj, i nagadja kako je moglo to da se desi. Opet kazem, ja znam kako ce ko gledati na ovo, ali ovo je najiskrenije napisano pa kome vuce na laz i vadjenje eto, a mozda neko stane i razmisli malo.

[Pinturicchio]

Ok ja uvazam ovo sto si napisao. Cudi me da Tima ne pamti da je 91 ovakav falsifikat sa njegovim imenom napravljen. Ali okej davno je bilo.

Ja vise necu pisati na ovu temu.

[Sevastopole]

Ja lepo kazem, znam ko ce u sta da veruje.

[Misa Tumbas]

Stvarno ne znam kome se obracas kad kazes "duhovi iz proslosti, sto ste uradili od Juga to sto jeste", dal si me mozda pomijesao sa nekim ili namjerno lupas u prazno kako bi skrenuo pricu, nisam siguran,al si svakako totalno promasio,jbg. Ako sam ja sa 30 godina zivota "duh proslosti" koji je nesto uradio od juga, onda prihvatam bez problema,dajes mi mnogo veci znacaj nego sto stvarno jeste.

Koga bi bileo kurac i da jeste stvarno rekao?

Pa ocigledno tebe brate,i to bas zestoko, jer si se bukvalno jedini ti i niko drugi od citavog foruma javio, da u 10 upisa objasnjavas kako je to spinovanje i dao 100 svakakvih razloga zasto on to nikad ne bi ni pomislio,a kamoli rekao,a sve i da je rekao, neko mu podvalio. Ja bih mogao jedino sebe ovako odlucno da branim i zastupam, na ovaj nacin na koji ti branis njega, da tvrdim da znam kako je neko 1991 razmisljao i govorio, a i sam kazes bio si dete.

Argumentacija ti u ovom slucaju stvarno nije jaca strana i svodi se na to da moramo da ti vjerujemo na rijec da ovo sto pise, zapravo ne pise ili je neki dusmanin to podvalio 1991 godine u casopis, kako bi nesretni grobari imali za sta da se vataju na izumrlom forumu srpskatribina u 2024 godini.
Kazes "jel mislis da bi Tima ovo pisao", kao da smo se podigli u kuci sa njim,pa ga znamo. Kazes fino kao sto si napokon prelomio, podmetacina da je ili sta god mislis/tvrdis da je i idemo dalje, a ti 20 upisa ides okolo naokolo, ocekujes da prihvatimo da ovo Tima nikad nije ni pomislio a kamoli rekao,jer su Red Devilsi bili na Ravnoj Gori u vreme maksimira...stvarno nema boljeg dokaza. Bas si zapenio i obicne slike skeniranog casopisa shvatio kao udar na grupu,istoriju tribine i ne znam ti ni ja sta,a niko ovde slova o tome nije spomenuo osim tebe.

A Prosinecki?

Keva mu iz Čačka.

[No al calcio moderno]

Ja ne znam sta je toliko sporno cak i da je stvarno izjavio ovo. Mozda se drzao stava "ultras no politica".
Covek je imao vrlina i mana, ali je svakako jedan od zacetnika ultras pokreta na ovim prostorima.

[Sevastopole]

Stvarno ne znam kome se obracas kad kazes "duhovi iz proslosti, sto ste uradili od Juga to sto jeste", dal si me mozda pomijesao sa nekim ili namjerno lupas u prazno kako bi skrenuo pricu, nisam siguran,al si svakako totalno promasio,jbg. Ako sam ja sa 30 godina zivota "duh proslosti" koji je nesto uradio od juga, onda prihvatam bez problema,dajes mi mnogo veci znacaj nego sto stvarno jeste.

Koga bi bileo kurac i da jeste stvarno rekao?

Pa ocigledno tebe brate,i to bas zestoko, jer si se bukvalno jedini ti i niko drugi od citavog foruma javio, da u 10 upisa objasnjavas kako je to spinovanje i dao 100 svakakvih razloga zasto on to nikad ne bi ni pomislio,a kamoli rekao,a sve i da je rekao, neko mu podvalio. Ja bih mogao jedino sebe ovako odlucno da branim i zastupam, na ovaj nacin na koji ti branis njega, da tvrdim da znam kako je neko 1991 razmisljao i govorio, a i sam kazes bio si dete.

Argumentacija ti u ovom slucaju stvarno nije jaca strana i svodi se na to da moramo da ti vjerujemo na rijec da ovo sto pise, zapravo ne pise ili je neki dusmanin to podvalio 1991 godine u casopis, kako bi nesretni grobari imali za sta da se vataju na izumrlom forumu srpskatribina u 2024 godini.
Kazes "jel mislis da bi Tima ovo pisao", kao da smo se podigli u kuci sa njim,pa ga znamo. Kazes fino kao sto si napokon prelomio, podmetacina da je ili sta god mislis/tvrdis da je i idemo dalje, a ti 20 upisa ides okolo naokolo, ocekujes da prihvatimo da ovo Tima nikad nije ni pomislio a kamoli rekao,jer su Red Devilsi bili na Ravnoj Gori u vreme maksimira...stvarno nema boljeg dokaza. Bas si zapenio i obicne slike skeniranog casopisa shvatio kao udar na grupu,istoriju tribine i ne znam ti ni ja sta,a niko ovde slova o tome nije spomenuo osim tebe.

A Prosinecki?

Keva mu iz Čačka.

Pa znas zasto sam "zapenio", jer da ostavis ovo ovako to ce da ide i ide i ide i postace istina kao i jos 100 stvari koje ste gurali kroz decenija iza nas. Ali opet kazem, rezultat sve daje i ovo sto ja sad "pravdam" i to sto ste vi nasli kontradiktornost coveku "od majke Hrvatice". Nista ne bi bilo sporno da ne jurite tu neku nit i pokusavate nemoguce bukvalno. Da preokrenete istoriju celu. Za ovo sam rekao, bolje da nisam pisao nista jer znam vas mozak, dzabe se ista prica, ali ima jos sveta ovde pa polako, bili smo jedno pa drugo pa trece, pa pedeseto...ali nekako ipak ima rezona u onome sto pisemo. Inace duhovima iz proslosti nema pomoci sigurno oko ovih tema. Deca se danas gadjaju sa kojekakvim clancima, skrin sotovima, nekim nebulozama. Lepo kaze drugar, prodje ti trecina dana u desifrovanju dezinformacija. Odvratno vreme neko, ali eto mora da se kaze, ne moze da se cuti kad ti neko nesto potura pod nos sto nije. Svakako nista kod vas nece ovo pisanje promeniti, ali opet kazem, niste vi jedini a niste ni jedini navijaci koji navijaju za Partizan.

[Sevastopole]

Keva mu iz Čačka.

A Prosinecki?

[Sevastopole]

[quote="Misa Tumbas"] Ja bih mogao jedino sebe ovako odlucno da branim i zastupam, na ovaj nacin na koji ti branis njega, da tvrdim da znam kako je neko 1991 razmisljao i govorio, a i sam kazes bio si dete. /quote]

Znam, tu i jeste razlika. Ja branim svoje jer znam da sam u pravu i znam kako jeste. To ti je kao kad bi pitao nekog u nekoj porodici gde zive dugo roditelji i deca a sto branis oca a pise drugacije na nekom papiru? Pa zato sto ga znam. A nije isto braniti ocuha koji te je tukao kad god dodje kuci kod tvoje majke da prespava pijan. E u tome se razlikujemo.