Српска навијачка сцена - дискусија

[stručnjak]

I za delo malog K***** ste pravili grafit na svom stadionu "samo picke bodu" a u isto vreme finansirali njegovu odbranu pred sudom sa 7500e...krajnje kontradiktorno. ili je i to delo pojedinca?

[NS021]

NS021 значи локал патриотизам је појам намењен само за прву лигу...

U praksi se navijacko opredeljenje u 99% slucajeva stice na osnovu opredeljenja za predstavnika iz najjace lige. Posle ako ispadne u 2 il trecu nije bitno. Kvartovski nizerazredni klubovi u kod nas i u inostranstvu vise sluze za sprdnju, okupljanje i druzenje ekipe iz kraja, dok sve i jedan od njih ima svoj tim iz 1 il 2 lige za kog se izjasnjava da navija. Tako da se u praksi najcesce sve svodi da se opredelis za klub koji te predstavlja tvoj grad u najgledanijoj ligi. Sad kako Beogradjani dozivljavaju lokal patriotizam je pitanje za njih jer imaju po 5-6 predstavnika u najvisem rangu. Ja sam odgovorio iz ugla nekog ciji grad na zalost ima samo jednog stalnog prvoligasa i normalno je da se opredelim za njega kao simbola i predstavnika svog umesto tudjeg grada jednako kao sto navijam za reprezentaciju svoje a ne tudje drzave

Слажем се са болдованим али такође у пракси се навијачко опредељење стиче од малих ногу (бар код већине) углавном на основу оца, старијег брата или већ неког из ближег окружења фамилије.

А та прича о локал патриотизму је актуелна последњих пар година и углавном је фора покупљена од енглеза ''супорт јор локал клаб'' само ево код тебе је модификована јер њима није битно што клуб није у првој лиги.

Имамо и примере мењања клубова, неки то подржавају неки не, ја рецимо стојим иза става да је свако ко промени клуб навијач из фазона и да никад није ни волео претходни као што неће волети ни нови.

Отприлике свако то модификује сходно свом случају, мени је то мало лицемерно. Локал патриотизам је локал патриотизам и нема ту прва лига друга лига, град има више представника, нема ниједног и тд. И на крају крајева шта је уопште суштина? Да ли мислиш да ћеш ти цигане и гробаре из нс-а приволети да пређу на север карађорђа?


Прича се о начину узимања застава, војничким акцијама, нефер сукобу приликом отимања и тд. опет лицемерна прича, свака трибина качи на ограду и пали обележја супарника, мајице, дшалове, дуксеве... ајде реално, како су отимани? Коме су отимани? Да ли су те мајице скидане 1 на 1? Колико ту реално има озбиљних трофеја? Ево да пођемо од севера, колико међу упаљеним гробарским мајицама има оних које се не могу купити у слободној продаји?
Колико гробари упале наших које нису у слободној продају у бутику? Колико фирма запали наших и гробарских мајица којих нема у слободној продаји? И то се све на свакој трибини с поносом истакне и запали и онда неко после кења о заставама.

U vecem delu teksta razumem sta zelis reci. Ipak neke stvari su bas individualne i zavise od coveka do coveka. Po meni navijacko opredeljenje ukoliko menjas kad si zreo covek, to radis ili iz fazona ili debelog interesa od kako je nastala ova pojava modernog doba-navijac kao zanimanje.Samim tim to ne opravdavam, niti znam ikoga ko bi to opravdao. Medjutim ako te kao dete lako zavede mainstream, a kako stasavas svoj grad volis sve vise i svaki njegov simbol ukljucuci i fudbalski klub, jel treba da ostanes dosledan necemu na sta si se navukao ili te neko naveo? Ja mislim da to nije nikakav greh dokle god te vode iskrene emocije. To se desava cak i na nivou nacije, pa smo 90 tih naprasno postali svi (veci deo nas) vernici. To je takodje opravdano jer smo bili pod ispiranjem mozga pola veka. Sto se tice Cigana i Grobara iz NS, oni nas mrze vise od svega toliko da se usudjujem reci da bi u slucaju evro gostovanja Olimpiakosa il Paoka na Karadjordju, bili radi da sa nekim koga ni ne razumeju napadnu svoje sugradjane. Eto dokle to ide. Ipak mislim da oni ne bi mnogo povecali nas kop sve i kad bi se dozvali pameti, jer je Novi Sad na zalost jedan vrlo nezainteresovan i lenj grad za klupski fudbal. Mislim da i grad Beograd istu muku muci

[Bunt]

I za delo malog K***** ste pravili grafit na svom stadionu "samo picke bodu" a u isto vreme finansirali njegovu odbranu pred sudom sa 7500e...krajnje kontradiktorno. ili je i to delo pojedinca?

Kontradiktorno ti je to što je tribina preuzela odgovornost jer je bila svesna da nije dovoljno uradila na edukaciji navijača? To što je on smatrao da je dopušteno da se sa tim sranjem ide na stadion je minus tribine i ona je tu cenu platila, a u isto vreme nije ga ostavila na cedilu i rekla "ko te jebe snađi se".

[peacefull huligan]

od tog sranja koje je on napravio na severu se situacija dosta promenila, posle toga se prestala sa upotrebom nozeva, svi pojedinci koji su to koristili posle njega su izbaceni, svi do jednog. ali isto tako decko je imao mnogo drugara na tribini koji nisu hteli da mu okrenu ledja i to je valjda normalno. a jel ti kontradiktorno kad jedan decko izbode grobara, a onda ga ti grobari prime na tribinu, a izbodeni decko promeni izjavu? jel ima tribine koja je vise uradila po pitanju nozeva od severa? jel jos neka tribina izbacivala ljude zbog toga?

[stručnjak]

Naravno da jeste.Pa to je jedna od najvecih bruka koju je juzna tribina sebi dozvolila i zato im se desava ovo sto im se desava. Ali isto tako je kontradiktorno da placas odbranu onome ko je ubio nozem navijaca suparnicke grupe, a u isto vreme se ogradjujes od njegovog zverstva.Krajnje jadno,cinicno, nepromisljeno i nemoralno.Ali takva je navijacka svest u Srbiji,nista cudno

[peacefull huligan]

Vi ste tom decku cutali, delili tribinu sa njim, bio vam je jedan od vodecih, svi vi ste mu cutali par godina...
Jel ste se vi odrekli nekog svog koji je koristio oruzija da bi mogli nama nesto da prebacujete?
A vi pokojnom A. niste pomagali dok je bio unutra za bodenje nasih na Cukarickoj Padini?
Jel kontradiktorno da vodis skup ispred hrama o ozdravljenu scene a da u svojoj grupi imas coveka koji par meseci posle toga izbode coveka u blokovima?

[Чомбе]

U vecem delu teksta razumem sta zelis reci. Ipak neke stvari su bas individualne i zavise od coveka do coveka. Po meni navijacko opredeljenje ukoliko menjas kad si zreo covek, to radis ili iz fazona ili debelog interesa od kako je nastala ova pojava modernog doba-navijac kao zanimanje.Samim tim to ne opravdavam, niti znam ikoga ko bi to opravdao. Medjutim ako te kao dete lako zavede mainstream, a kako stasavas svoj grad volis sve vise i svaki njegov simbol ukljucuci i fudbalski klub, jel treba da ostanes dosledan necemu na sta si se navukao ili te neko naveo? Ja mislim da to nije nikakav greh dokle god te vode iskrene emocije. To se desava cak i na nivou nacije, pa smo 90 tih naprasno postali svi (veci deo nas) vernici. To je takodje opravdano jer smo bili pod ispiranjem mozga pola veka. Sto se tice Cigana i Grobara iz NS, oni nas mrze vise od svega toliko da se usudjujem reci da bi u slucaju evro gostovanja Olimpiakosa il Paoka na Karadjordju, bili radi da sa nekim koga ni ne razumeju napadnu svoje sugradjane. Eto dokle to ide. Ipak mislim da oni ne bi mnogo povecali nas kop sve i kad bi se dozvali pameti, jer je Novi Sad na zalost jedan vrlo nezainteresovan i lenj grad za klupski fudbal. Mislim da i grad Beograd istu muku muci

Добро сад не знам шта ти подразумеваш под зрео човек али донекле смо се сложили. С тим што ја не мислим да ти више волиш свој град од неког ко навија за други клуб. Просто не повезујем љубав према граду са љубављу према клубу, том логиком би испало да они који не прате фудбал уопште не воле град у ком живе.
Некад је принцип био другачији, као мали заволиш фудбал и почнеш да навијаш за неки клуб, а данас се из фазона креће на стадион јер је то модерно. Навијачи су као зајебани па си и ти зајебан ако идеш на утакмице. О фудбалу немаш појма, о клубу за који наводно навијаш знаш још мање, не знаш да набројиш пет играча и тд. Таквима је наравно свеједно за који клуб ''навијају'' и лако мењају трибину.
Ово око мржње се не слажем и не би коментарисао јер ће се наћи минимум двојица да то погрешно схвате.

[Odan]

Некад је принцип био другачији, као мали заволиш фудбал и почнеш да навијаш за неки клуб, а данас се из фазона креће на стадион јер је то модерно.

A kad odrastes i sagledas sve nekim zrelijim ocima kazes Vosa, Zemun, OFK-a, Rad... A ovaj drugi deo recenice ti je vazio manje - vise zavisno od grupe do grupe sve do neke 2012. god. danas to svakako vise nije fazon Sada imamo jednu, jednuipo ozbiljnu grupu i nisam nimalo ironican kad to kazem...

[Panzram]

Ja sam vala krenuo na tekme isključivo zbog super ekipe, zbog ljudi koje sam znao godinama, sa kojima je bilo najjače zezanje i druženje. A Iskreno me sport (a posebno fudbal) nikada nije zanimao niti nekakav klub. Dal' je to greh?

[Ултрас]

Ja sam vala krenuo na tekme isključivo zbog super ekipe, zbog ljudi koje sam znao godinama, sa kojima je bilo najjače zezanje i druženje. A Iskreno me sport (a posebno fudbal) nikada nije zanimao niti nekakav klub. Dal' je to greh?

није да није

[riper]

Jel moze neko ovde u da mi posalje ili okaci u PDFu taj navijacki zakonik, navijacku bibliju, navijacki kodeks, stagod, pa da konacno ovde ustanovimo sta je navijacki a sta ne. Kada god neko dobije po picki onda se pozivamo na navijacke kodekse koji postoje samo kao tema razgovora i nigde vise. Da li sme da se akcija ako nije dan utakmice, da li sme da se navija na crveno slovo, da li grupa mora da se raspadne ako padne zastava, daj to neko ultra bozanstvo da nam da konacne odgovore na ta pitanja pa da vidimo svi na cemu smo. Sustina je u tome da navijacki kodeksi ne postoje, makar ne kod nas.

Nece se Djavoli ugasiti, kao sto nije ni Firma, kao sto nisu ni mnogi drugi. Univerzalnih pravila nema. Navijacki svet nije uredjen pravilima, samo prihvacnim obrascima ponasanja koji su promenjivi. Ono sto je danas nezamislivo, sutra moze biti dopusteno.

Nasa akcija u Kragujevcu, samo lud covek moze naci zamerku. Upadas tudjoj ekipi na tribinu i otimas zastavu. Sta je tu sporno. Otimas zastave Firmi, u cemu je problem. Akcijas grobare kod njihove tribine. Setas zagrebom a purgera nigde na vidiku. Prethodno im u Atini polupas picke. Tribina nam se mozda osula, ali postoji ekipa koja moze da izvede kompleksne akcije.

Inace te akcije nisu ekskluzivno parvo cigana. Sto ne uzmete da akcijate nego cekate da budete zrtve pa da kenjate po forumima da je nesto navijacki ili ne.

Srpska navijacka scena kakva god da je, takva je vec duze vremena. Prilicno je haoticna, brutalna, bez trunke milosti. Puno krvi puno besmislenih zrtava. Takva je kakva je, mi smo je takvom napravili i kada kazem mi, mislim na sve bitnije grupe koje postoje. Da li je to odraz naseg mentalitela, drustva u kojem zivimo, koga boli kurac. Zbog toga nas mnogi zaobilaze, zbog toga je reputacija ide ispred nasih grupa kada se igra u inostranstvu.

Licno smatram da je nasa navijacka scena bolesna. Mozda je i dobro sto ovako malo ljudi prati klubove. da su grupe vece da ih u proseku cini vise stotina, ili ne daj Boze hiljada ljudi, pa mi ne bismo mogli da prebrojimo mrtve. Ali takva je situacija, pracenje kluba, neki ultra fazon je stvar licnog izbora. Ko voli, ko se vidi u tome, neka fura. Ko se ne vidi, postoji onaj nizi nivo umesanosti tipa simpatizer, obican navijac itd…

[Sajkaca]

Zivite vi u svojoj lazi da su ovo uradili lokalci. Zna se vrlo dobro ko je organizovao akciju, ko je upravljao istom.. isti oni koji su bezali ispred hale posle odbojke. Ali je valjda sramota reci da bezis od Djavola. Pa ajde da ih ugasimo onda..
A ovo za gume... ciganska masinerija.. nastavite..
Vreme ispred nas ce pokazati kako i sta, isli mi ili ne, zna se ko je broj 1 u gradu. A vi opet skupite pola Srbije...

[ukizaminje]

od tog sranja koje je on napravio na severu se situacija dosta promenila, posle toga se prestala sa upotrebom nozeva, svi pojedinci koji su to koristili posle njega su izbaceni, svi do jednog. ali isto tako decko je imao mnogo drugara na tribini koji nisu hteli da mu okrenu ledja i to je valjda normalno. a jel ti kontradiktorno kad jedan decko izbode grobara, a onda ga ti grobari prime na tribinu, a izbodeni decko promeni izjavu? jel ima tribine koja je vise uradila po pitanju nozeva od severa? jel jos neka tribina izbacivala ljude zbog toga?

A mog drugara pre 2,3 godine Mangupi 2 puta izbodu u periodu od 6 meseci. Jesu i oni izbaceni ili se to ne pika?

[peacefull huligan]

Pretpostavljam da mislis na decka iz TDN ekipe?
Taj decko koji ga je izbo, njemu su uslu u kucu da traze svoju zastavu koja nikad nije iznesena na nasoj tribini jer nije uzeta na navijacki nacin. Jel na to mislis? Taj decko nije clan ekipe nikad bio, vasi ga napadali nozem x puta, posle toga i pucali na njega. Sta je trebao da uradi kad su mu usli u kucu?
Svakako se situacija u zadnje 3 godine promenila, dosta napada na nase sa oruzijem, ne moze vise ljudima da se kaze da to ne koriste kad su vise puta napadani sa oruzijem, ali do pre 3 godine je sve bilo cisto kod nas, a i sad se verovatno ne bi tolerisala upotreba oruzija bez preke potrebe

[Фреди Кругер]

Zivite vi u svojoj lazi da su ovo uradili lokalci. Zna se vrlo dobro ko je organizovao akciju, ko je upravljao istom.. isti oni koji su bezali ispred hale posle odbojke. Ali je valjda sramota reci da bezis od Djavola. Pa ajde da ih ugasimo onda..
A ovo za gume... ciganska masinerija.. nastavite..
Vreme ispred nas ce pokazati kako i sta, isli mi ili ne, zna se ko je broj 1 u gradu. A vi opet skupite pola Srbije...

Јел' то причаш за исте оне момке које сте певали вашем брату Ку... да организује сачекушу изнад Аутокоманде после те одбојке? И ако можеш мало ближе да објасниш то бежање испред хале,пошто вам ни трага ни гласа није било тог дана, не само пред халом него и кроз ваша насеља,поред ваших графита... Ако сте број један у граду ко што тврдиш, не знам зашто нисте ви бар покушали да узмете барјак него сте га типовали Београдском гробљу(Без успеха)? Ето без намере да деградирам ђаволе или било шта него чисто ако можеш да ми одговориш на ова питања...

[ukizaminje]

Pretpostavljam da mislis na decka iz TDN ekipe?
Taj decko koji ga je izbo, njemu su uslu u kucu da traze svoju zastavu koja nikad nije iznesena na nasoj tribini jer nije uzeta na navijacki nacin. Jel na to mislis? Taj decko nije clan ekipe nikad bio, vasi ga napadali nozem x puta, posle toga i pucali na njega. Sta je trebao da uradi kad su mu usli u kucu?
Svakako se situacija u zadnje 3 godine promenila, dosta napada na nase sa oruzijem, ne moze vise ljudima da se kaze da to ne koriste kad su vise puta napadani sa oruzijem, ali do pre 3 godine je sve bilo cisto kod nas, a i sad se verovatno ne bi tolerisala upotreba oruzija bez preke potrebe

Ne znam da li si ti bio tu kad se to desilo,ja jesam. To sto zastava nije izneta to je za postovanje, ali kad na 5,6 ljudi prosek godina ispod 20 dodje tridesetak starijih momaka sa kuvanim i nozevima i kad se nekome zabode noz u ledja 2mm od srca to vec ne moze da bude. Da ne ulazim u detalje previse ali ovo me sad zbunjuje sto si rekao. Znaci do pre 3 godine je sve bilo ok i niko od cigana nije koristio oruzje ali od pre 3 godine kad su svi ostali poceli bas da ga koriste onda je ok da cigani nose. Ili se nismo razumeli?

[Sevastopole]

Индиректни, а вала и директни цинкароши, новинарски јавни доушници, навијачке трачаре, жене за фотељом и нформацијама из треће руке ТО СТЕ СВИ ВИ колективно овде.

Говнари који се представљају овде као цигани и глуме им дрвене адвокате по интернету улазе у расправе са људима за које нити се зна ко су нити иза којих лажних група стоје да смање доживљаје и да престану да пишу у име Делија било шта везано за активности Севера! Серете по људима који активно учествују и цимају се, ако они не пишу и не оглашавају се иако би имали милион и један разлог више од вас да се јаве на све неистине и лажи које се овде просипају не знам који курац онда ви коментаришете нешто у чему не учествујете. Верујем да колективно сви они који се цимају на својим трибинама се ударају по прстима и крсте на оно шта све овде може да се прочита..

[Odan]

Oduzeto nekim poljacima, debilima, idiotima. Ili treba da se i mi "lozimo" na ovo. Ovakve akcije su kod njih izgleda "obicaj". Sad kad pogledam ove druge nismo mi tako losi kao sto nam se ponekad cini.

[!!!]

Ajde ajde, nemoj da ste sise, pišete tu početno slovo imena i ostalo tačkice, ma rokaj celo ime šta ima veze. Svi vi ultrasi pravi, upućeni u svaku navijačku i nenavijačku akciju ove scene, i jedni i drugi i treći i četvrti, mentoli jedni.

A Iskreno me sport (a posebno fudbal) nikada nije zanimao niti nekakav klub.

Jebi ga, imaš one što u mladosti igraju fudbal i basket, a imaš i one što ih ne zanima sport, pa ih drugarice ubede ponekad da im drže lastiš dok ga one preskaču, eventualno nekad između dve vatre da odigraju sa njima.

[Panzram]

Ja sam cepao basket tako da si me omašio druškane ciganjski.