Српска навијачка сцена - дискусија

[partenopeo]

Ali "momci...nista licno". Drz'te ih za pertle dok jos vire.

[casual fcv]

Ne razumem kako cigane nije sramota da pozivaju na zajedničko skandiranje na derbiju, a nedelju dana pre toga je momak tragično nastradao od njihove ruke, a još manje ne razumem da očekuju odgovor... i onda ispada kako se oni jedino zalažu za Kosovo, a nas sve vučić da jebe, zanimljivo.

[Odan]

Licemerno!

[Sevastopole]

Ne razumem kako cigane nije sramota da pozivaju na zajedničko skandiranje na derbiju, a nedelju dana pre toga je momak tragično nastradao od njihove ruke, a još manje ne razumem da očekuju odgovor... i onda ispada kako se oni jedino zalažu za Kosovo, a nas sve vučić da jebe, zanimljivo.

Jos je zanimljivije da vi i Grobari imate puna usta nas, i da su Grobari rasirili parolu jako slicnu vasoj, da Cigani su sve osim ljudi koji razmisljaju svojim mozgom. Da su Bia, da su placenici sad ipak ne vise od Vucica, ne zna se tacno od koga, ali bitno je da su placeni.

Pa je na to moralo verovatno da se odgovori najprikladnije. Po meni ovo nije nikakav bio pokusaj solidarnosti sa vasim tribinama, vec odgovor na vase vidjenje sveta koje sam objasnio kako izgleda. A polako, idu dani, videcemo ko je ciji.

[čompika]

Nemojte ljudi da se lazemo ovde,nije tacno da su delije pod vucicevom kontrolom,to je veoma licemerno da bilo ko tvrdi!

Svaka veca i ozbiljnija navijacka grupa u srbiji je pod direktnom ili indirektnom kontrolom rezima. Morate shvatiti jednu stvar,ista ova ekipica koja sad vodi drzavu je bila na vlasti od 1998. pa do petog oktobra 2000. i tu istu vlast je narod na ulici srusio,ti isti navijaci su vodili tu besnu rulju koja je izvela neki malo mirniji oblik puca ili revoluciju,nazovite kako hocete. Alek i njegova druzina su vrlo svesni kolika je snaga navijackih grupa,koje izgleda jedine mogu da izvuku i organizuju nezadovoljan i besni narod na ulici,i ne zele da ponove istu gresku dva puta i ponovo izgube na taj nacin vlast,te zbog toga drze navijacke grupe pod kontrolom. Narod je pun gneva i ima motiv i zelju da izlazi na ulice (posle predsednickih izbora,zbog povecanje cena goriva),ali dokle god nema nekog da to malo ozbiljnije vodi i organizuje,svi ti protesti se ispuvaju posle par dana,ili nedelju dve...

I nemojte molim vas da mi ovde trazite sad kao dokaze "jel imas ti neki dokaz crno na belo da je to istina ili samo pricas blablablaaa", ma vazi,jel treba da vam izvadim uplatnicu aleka i andreja na bankovni racun svake navijacke grupe,samo to bi vas ubedilo jel da?

Svi se upljuvase da optuze jedni druge ko je veci sluga rezima,a i jedni i drugi i treci i deseti plivaju u istim govnima.... vodecim ljudima na tribinama je data prilika da zarade i unovce svoje navijanje,svi smo videli do cega je to doguralo - delije su pre 4-5 godina na utakmicama protiv smedereva,spartaka punili ceo sever,a nekad i ceo stadion,a sada na ''manjim'' domacim jsl utakmicama ih ima oko 2000 u kopu... grobari u tri frakcije,ne zna se ko pije ko placa,katastrofa jedna... pogledajte firmu,united force...

Zdrava navijacka prica je unistena i scena je kriminalizovana,vecinu tih kopova su ipak cinili obicni ljubitelji fudbala i simpatizeri,a i pravi iskreni navijaci,huligani... sada su na tribinama ostali oni koji od toga zive,i gomila klinaca koji i dalje nista ne razumeju nego gledaju da se proguraju i negde pozicioniraju u drustvu preko tih prokletih tribina,kao taj nesretni mali demir,koji je sa 18 godina ubijen kao da je divlja zver a ne covek...

Svakom pravom i iskrenom navijacu koji je voleo taj nacin zivota i sve sto taj zivot pruza je preko glave svega. E zbog toga su prazni srpski kopovi. Pravi kvalitetni vodeci ljudi koji su tu bili iz iskrenih ubedjenja su otisli i za sobom povukli veliki broj ljudi,jednostavno ne zele ljudi da budu deo tih bolesnih prica. A ovi koji planiraju sad da se nastave kao vojska na moj post da mi objasne kako pricam gluposti i kako sam informisan iz tabloida neka se postede kuckanja,i neka razmisle o ovome sto je napisano,jer ovo sto se na 'SrpskojNavijackojSceni' desava ne vidi i negira samo onaj ko, ili nije previse bistar da shvati desavanja,ili mu takva bolesna scena i prica odgovara.

[Sevastopole]

Da bi pricao o nekome moras da si prvo unutar njega. Ti ocigledno to nisi i pises ono sto i moj cale ume da napise. Otvori novine i malo sklopi pricu umiksuje je sa insajderom i eto ti ga tvoj tekst.

Ja ne znam dal su ljudi ludi ili se prave ludi, dal ima uopste smisla postavljati ovde citave koreografije posvecene izjavama zvanicnika vezanih za temu o kojoj pricamo? Pa gde direktnije od parola koje su rasirene na par tribina(mislim samo na dve)? Kako bre to ide nije mi jasno, ako sve tribine Marakane, kada nema 2000 ljudi, nego 8000 recimo, se dovikuju nema podele? Sta je to? Gluma? Licemerstvo?

Pa jel znate vi ko ce biti prvi na udaru cim krene to sto se nadamo da nece krenuti? Zivi bili pa videli. A ti pisi tvoje price i dalje slobodno, istina jeste da su neki gurali glavu u dupe ovom rezimu, neki su se zajebali, neki lepo plivaju, ali i to moze da se pise 100 strana zasto je to tako i kako je doslo do toga, ali je i istina da kada se dirne u nesto u sta se ne dira, svaka dalja prica prestaje. Tako bi trebalo valjda da je na svakoj tribini, ali izgleda da je mnogima maca pojela jezik, a umeju da uzmu sprej u ruke i platno i da serendaju.

[čompika]

@Sevastopole

Prve tri recenice tvog teksta imaju za zadatak da diskredituju mene i moj napisan post,ali ti moram reci jednu stvar. Ne poznajes me licno,niti znas ko sam i sta sam,ali znas da nisam bio unutar price i da ja pisem gluposti iz novina i insajdera,kao sto i tvoj cale isto pise... Zamolio bih te samo da ne pises vise takve gluposti i lazi,da si nasao neki bolji odgovor na moje reci iz prethodnog posta,odgovorio bih ti detaljno na sve,ali ako je tvoj prvi odgovor ''ma sta ti znas,ti nisi ni bio deo price'', mogu ti reci da si jedan obican neinformisani lazov i manipulant,i ne zelim da trosim vreme na takve propalitete kao sto si ti.

cuj kao,zvanican stav delija je da se ne pise na tribina forumu,a nezvanicno,imaju po ko zna koliko naloga kojima ovde buse svaku pricu koja im ne odgovara,jer je ipak ovo dosta posecen sajt i forum na kom se delimicno (mnogo manje nego ranijih godina) stvara ''navijacko javno mnjenje''.

kao da gledam one botove,cim krenes da vredjas vlast odma te napadaju da si strani placenik i izdajnik sorosevac,a ovde kad prozivas scenu,odma si neki tamo lik u 159om redu koji sedi i gricka semenke i dobacuje nervozno iz coska tribine.

izvini sto cu te razocarati,ali ja sam previse duboko bio u navijackoj prici i previse sam svesan svega da bi me ti tek tako omalovazavao i diskreditovao kroz jedan post. ti mozda zivis od te ''price'',ja sam ziveo za nju.

[Sevastopole]

Ja i dalje zivim za nju, za razliku od tebe koji si ziveo kako kazes.

Nema ja sta da imam za zadatak, tebi u potpisu pise ciji si navijac i meni je to dovoljno da znam da ne mozes da si upucen koliko god ti mislio da jesi. Pre ce biti da si ti i poput tebe botovi ovde na koje covek ne moze a da ne odgovori.

Jer ti krivis sliku istine a ovde se pozivas na neko odgovaranje na lazi koje se pisu. Koristite do maksimuma to sto Cigana nema nigde da pisu, ali sve ima svoje granice.

Pri tome nista nisi odgovorio na poentu mog posta, kako je moguce da su Cigani ne znam ni ja sta sve, a da rade stvari koje rade u poslednje vreme? Ok primili su pare da za neke druge sada rade, od koga?

[Чомбе]

А шта је то конкретно чомпика слагао или је у заблуди написао погрешно? Осим овога да су навијачи извели људе на улице, извели револуцију и тд. то знамо да су глупости и да је све пројектовано и финансирано споља. него ово око трибина и криминализације сцене ме занима где је погрешио?

[Sevastopole]

Pogresio je jer generalizuje. Ne moze jedna frakcija od 3 Grobarske da se generalizuje, a kamoli jedna cela tribina.

[Чомбе]

Ја би пре рекао да је већину ствари у праву и да је једини за разлику од осталих пљувача који упиру прстом само у супарника свестан да је исти курац и на његовој трибини.

[prcko]

Jebe kad si previse upucen pa ne mozes da sagledas celu sliku, neke stvari se ipak bolje vide kad se malo izmaknes sa strane. Compika je dosta istine rekao.

[Sevastopole]

Zasto nije dobar post? Zato sto sve baca u isti kos a nije tako. Ako je vec neko poznavaoc nase scene onda treba da zna ko vodi koju tribinu i ko se okoriscava o to, koje su prave grupacije na svim tribinama i ko je cist a ko nije.

A ne ovako da dolaze ljudi u situaciju da neko upire prstom u njega, a 80% tih ljudi se vozi maltene autobusom i nemaju nikakve veze sa ovim besmislenim pricama. Ako vec hoces da udjes u Jug, isto ima verovatno deo nekih novijih narastaja koji su koliko toliko zdraviji od svojih prethodnika u i videcemo dal oni mogu nesto da promene itd.

Svuda moze i treba da se nadju pravi primeri a ne oni najgori i tek pod obavezno da se ne natura nekoj tribini da je ovakva ili onakva zato sto se sumnja da neki ljudi koji ne vode tu tribinu, imaju beneficije neke ili kako god to vi podvedli. Srbija je bedna zemlja pod jedan, i ovde se zavrsavaju usluge za hemijsku olovku se prodaju ljudi, a tek da ti neko upise dete u vrtic ako moze na tvojoj opstini(ono sto bi trebalo da je najnormalnije), tu si duznik do veka.

I onda svi gledaju kroz to a ima ljudi siguran sam, koji odbijaju sve to, a itekako bi mogli. I onda i ne cudi kada polude ljudi kad vide ovo generalizovanje ovde.

[друг члан]

Севастопољ покушава да му објасни да он не може бити упућен шта се дешава унутар групе на северу.Јер није део тога. Не спори му да је део приче са севера Карађорђа, и о томе може да пише јер сигурно зна.

Мене то исто чуди,о циганима сви све знају,а нису део севера. Како? Од кога? Гомила људи који иду на Звезду нису упућени до краја у све,а не неко са других трибина.

[Bunt]

Bunt kako sam te shvatio tebi je u redu da u ovom slučaju koji si naveo cigani iz drugih gradova dolaze u pomoć ciganima u Kg, Kš, NS, nebitno kojo grad (lupio sam pomenute kao npr), da bi im pomogli da riješe problem sa lokalnom grupom koji imaju.

I šta onda kad se navodno riješi problem i ovi odu kućama a ovi ostanu sami poslije svega, oće li ovi opet dolaziti da pomažu i da se time stvara pogrešna slika kako je neka ciganska ekipa jaka iako je u stvarnosti drugačija istina? Drugim riječima je li po tvom mišljenju u redu kurčenje bez pokrića?

Sevastopole a što ne kažeš da su ti cigani koje su napali huntersi na benzinskoj uoči derbija 2013. godine tu stavljeni sa razlogom, kao mamac za ono što je uslijedilo kasnije? 2 mrtva i 1 obogaljen u posljednjih godinu dana, to je rezultat akcijanja delija sever.

Hajde da ti ovo prevedem na možda prihvatljiviji nivo. Imaš desetak drugova sa kojima porovodiš svaki vikend, rođendani, žurke, izleti, putovanja, delite sve, od paštete do kavijara. Međutim nakon svakog takvog vikenda ti se vraćaš u kraj gde te drkaju neki đilkoši samo zato što nisi njihov ortak, što misle da su jači, da ih ima više, da si indijanac, nemaš šešir i slično. Ispričaš to ortacima i dobiješ jedan od ova dva odgovora:

a) Ako hoće da se kače sa tobom, stavićemo im do znanja da se u tom slučaj kače sa svima nama, i ima tako da bude dok ne shvate da treba da se povuku i da se ne petljaju sa tobom bez dobrog razloga.

b) Boli nas baš stojko, to je tvoja stvar, na nas nemoj da računaš, ali naravno dođi i sledeći vikend biće dobar provod.

Pa ti sad sam donesi mišljenje o tim drugovima i tvom odnosu sa njima na osnou jednog od ova dva odgovora. Naravno, da bi mogao to da uradiš moraš prvo da razjasniš pitanja koja si postavio a koja su veoma konfuzna. Ili ekipa ima problem, ili se kurči? Iz tog razloga sam boldovao one tri reči iznad. A da bi dokazao koliko pojma nemaš o čemu pišeš udario si poslednju rečenicu koja je u rangu "Srbi su genocidan narod." To je kao kada bih ja napisao da su Grobari nakon parola "NUSKNVP" i "Završićete svi u crno belom loncu" direktno uperili pištolj u sve navijačke grupe u Srbiji i samim tim otvorili sezonu lova i na sebe same.

A sad redom,

Ti Panzrame (iako sam poprilično ubeđen da sam na tvojoj block listi, ali neka ti prenesu) nemoj da se javljaš, da ne bi mladi koji te gotive i misle da si deo nekih davnih vremena počeli da čitaju i tvoje rane radove, dok si bio deo tog istog Severa i onanisao na akcije protiv Radovaca čije nalepnice sada kačiš po forumu, ili da se dotaknemo utakmica koje si proveo na jugu? Drži se tableta, bloga i kuknjava za poslom preko YT, iako si nesposoban da radiš bilo šta a da ne kradeš na radnom mestu. Ni promociju sopstvene knjige nisi uspeo da održiš kako valja a hoćeš sa nekim da diskutuješ o temi u kojoj si sedma klasa, i to u svom najboljem izdanju. Što reče drug član, saberi se.

Casual i Odan, pasus o parolama i na vas može da se odnosi.

Čompika,

Prijem lopte, dribling prvi, drugi, finta, op, vodiš loptu šut, šut. šut iiii.... ni blizu stative, daleko, ma preko stadiona.

Navijačke grupe su pod samokontrolom, uslovljenom nakaradnim zakonom o ponašanju na sportskoj priredbi, ili kako god to da se naziva. Dobiti godinu dana zatvora zbog tuče ili baklje je nešto što niko ne želi da zakači. Dobiti uslovnu je još gore, jer ako su sudije poluinstruisane dobićeš zabranu na fudbal i košarku u naredne tri godine, a ako te zakače totalni idioti ima da popaseš i za vaterpolo i rukomet, kući i u gostima pa da se skoro svaki dan javljaš muriji jer neko negde igra nešto. Uzmimo primer Brankice i Kimija kao prvi, ili Cigane i slučaj Pivnica. Iz tvog teksta treba da zaključim kako se broj ljudi smanjio na tribinama zato što neki prave pare uz pomoć države, uslovno rečeno, a navijačima se to ne dopada? Pa da li su ti navijači na toj tribini zbog kluba ili zbog pojedinaca?

Stvarno smatraš da će neka tribina krernuti u otvoreni obračun protiv vlasti (ove, neke naredne), svesna da će biti sama u tome, i da će taj isti "narod pun gneva, motiva i želje" posmatrati sukob sa strane i čekajući do poslednjeg trenutka da se uključi ili povuče (pre bih rekao ovo drugo)? Zar postoji tribina koja je spremna da se ugasi zbog jednog idiota koji je spreman skoro na sve da bi zadržao svoju poziciju.

S tim što on za razliku od drugih ne ide u radikalan sukob, već kompromituje ucenom, lovom i kombinacijama (Kurir (očajan prvi primer ali primer), Sergej Trifunović i donacija od 250k e, tenderi, Mišković, Cane, Karić, Kosmajac, biće uskoro i Šarić). Lopovi, kriminalci, ubice, dileri, svi redom dobijaju oslobađajuće presude a vi pokazujete prstom na tribine(u) kao faktor saplitanja. Problem je to što se neka ekipa kao firma pojavila pod punim imenom i adresom?

Kakva glupost... doduše, to odgovara jednoj drugoj grupi sa druge tribine da na miru asfaltira po Beogradu na vodi i radi trotoare. I da misle da su mega pametni.

Pojedinci sa tribina su itekako odgovorni i moguće jedini krivci zašto komplet navijačka scena ima izuzetno negativan prizvuk u javnosti. Međutim, kao i u životu, tako i na tribini biraš svoje društvo. Pa ako ti je gotivno da budeš ekstreman u svim mogućim porocima, izvoli, ima mesta. umeren? Izvoli, ima mesta i za tebe. Voliš samo ultras deo priče i sport? Dobrodošao si i ti. Stručnjak za taktiku i postavku igre, malo da se razgalamiš, isteraš negativni naboj pa da budeš opušten u ponedeljak? I Vaše mesto je ovde, gospodine.

A svi vi koji hoćete da budete redovni i verni klubu, ali pod vašim uslovima... "pa nije vam ovo vaš Dubrovnik..."

[МГП]

Бунт једно је када се ради о друговима из краја а друго кад се ради о друговима из другог града.

Да поново формулишем питање, мислио сам на то је ли у реду да се ствара слика о циганској екипи из било којег града (нећу ниједан намјерно да именујем) да је јача него што уствари јесте и да може да се носи са локалном навијачком групом а у некој акцији је била равноправна или јача од локалне групе јер је имала помоћ са стране, од цигана из других градова?

Парола НУСКВНП није изазвала никакву посљедицу а о другој пароли сваки коментар је сувишан. А ако је моја посљедња реченица у претходном посту као да сам рекао да су Срби геноцидан народ онда јебига, не знам шта да кажем на то. Ај уздавље.

[bojan23]

Какве везе има каква се слика ствара у навијачкој "јавности" о томе ко је најјача група у неком граду, зна свако ко је иоле у причи ко је где бројнији, организованији, јачи... И заиста не видим шта је спорно, кад се акција није добро сцена нам је мртва, кад се нешто деси, људи се исцимају, опет се нађе сто мана.

[Чомбе]

Лоше је што се пуца, боде, штанглира...убија због клупских боја. И ту НЕМА оправдања.

[МГП]

Бојане није до слике и навијачке "јавности" што кажеш, хтио сам да кажем да не видим поенту рјешавања навијачких "проблема" на овај начин али небитно, да не улазимо дубље у расправу. Акцијања је увијек било и биће, и то је у реду. Ово што је Чомбе написао је сурова истина и 198% је у праву.

[Sevastopole]

Aj kad smo kod ovih tema, jel se setila jos neka grupa u Srbiji dan ranije makar da se na neki nacin oglasi po ovom pitanju? Jel se secate ko je poslednji ostao na ulici vezano za ovu temu?












Jel vi stvarno mislite da je ovo fora? Da se ne radi iskreno i iz srca? Ko god to mislio ima problem u glavi veliki.