Српска навијачка сцена - дискусија

[casual fcv]

Kako se u Hercegovini čulo za zvezdu, kako nisu odlučili da navijaju za Beogradski Soko koji igra treću ligu, već eto navijali su za zvezdu jer je čisto Srpski klub, a to što je osvajala trofeje nije uticalo na njih, šta li će sve cigani izlupetati, kao što sam napisao, ne vidim što uopšte i raspravljate sa drugima, imate svoju publiku, radite im isto što i komunisti, čipujete i pričate šta vam odgovara, ljudi vam veruju iako nema logike u tome što pišete nikakve, baš bi voleo da vidim Hercegovačke Srbe koji navijaju za crvenu zvezdu iz Beograda koja nikad ništa nije osvojila...

Tamo čovek opljuva Vojvođane čiji preci 350 godina ratovaše u vojnoj Krajini, posle se naselila Vojvodina još dobrovoljcima sa Solunskog fronta, svi išli redovno mobilisani na ratišta i nikom ne smeta da se po nama pljuje, al' eto da ne pominjemo po gardi jer su vaši heroji bili u toj paravojnoj formaciji...

[Etaoin]

Пријатељу, ја ти кажем како је било, људи су гледали на Звезду као на српски клуб, поготово у мешовитој средини одакле ја долазим. Такође, пратио се и локални клуб, где је играло и доста локалаца, али ево даћу ти пример како је то изгледало. Док у селу још није било струје, међу нашом широм породицом постојао је само један телевизор.

Шта ће људима телевизор када нема струје? Када би Звезда играла, телевизор би се носио на оближњу железничку станицу и сви наши мушкарци и клинци би ишли да гледају утакмицу заједно. Када се заврши, телевизор се носио назад и тако до следеће утакмице.

Наравно да је и Звездин успех био део тога, али се Звезда сматрала нашом у великој четворци и то је је још више допринело популарности код Срба ван Србије, али и да је била последња на табели, ствари се не би значајно промениле.

Не желим да овим некога уздижем или унижавам, да ли је неко мањи или више српски клуб, ово је само осврт на то како се на Звезду гледало у другим срединама, односно, бар у оној одакле сам ја.

[Синдикат]

casual fcv
Мало више поштовања према људима који сигурно нису ишли на ратиште да краду и силују. Нико се од наших са ратишта није вратио богатији него што је отишао, а доста њих се није уопште вратило. Нису их убили телевизори и фрижидери. Доста их се вратило као инвалиди. Већина тих људи су и данас на трибини, познати су нашим навијачким противницима, па нек каже неко од њих да ли је и један Делија који је отишао на ратиште дошао богатији него што је отишао. А као што су ваши мобилисани за регуларну војску, тако су и наши, нису наши били само у гарди

[casual fcv]

Zvezda je smatrana Srpskom u velikoj četvorci, u veliko četvorici je više Srpski klub bio Hajduk iz Splita nego zvezda, al eto, Srbi moraju da imaju nekog svog među najboljima, a to što je klub režimski nema veze, mi ćemo napraviti da je Srpski, narodni, verovatno su i ti Hercegovci sa televizorom bili svi odreda anti-komunisti pa kad na železnici nestane struje jebu mater Titu i partiji...

Što kaže Sevastopolj sve mi piše na prethodnih par strana, al ako neću da verujem ne vredi...ja ne verujem jer to nije bilo tako, lakše bi me ofkovac ubedio da je Metalac BSK, i da od 50-te do 100-te godišnjice može da prođe 15 godina nego što ćeš me ti ubediti u masu anti-komunista među Srbima od 45-80-te...

[друг члан]

A koga i bole kurac da tebe nešto ubeđuje. Verovatno ljudi koji odgovaraju na tvoje postove malo slabije prate, pa nisu ukačili da ti je 90% postova protiv zvezde i cigana.
Veruj u šta hoćeš, koga briga za tvoje mišljenje

[Bunt]

Zvezda je smatrana Srpskom u velikoj četvorci, u veliko četvorici je više Srpski klub bio Hajduk iz Splita nego zvezda, al eto, Srbi moraju da imaju nekog svog među najboljima, a to što je klub režimski nema veze, mi ćemo napraviti da je Srpski, narodni, verovatno su i ti Hercegovci sa televizorom bili svi odreda anti-komunisti pa kad na železnici nestane struje jebu mater Titu i partiji...

Što kaže Sevastopolj sve mi piše na prethodnih par strana, al ako neću da verujem ne vredi...ja ne verujem jer to nije bilo tako, lakše bi me ofkovac ubedio da je Metalac BSK, i da od 50-te do 100-te godišnjice može da prođe 15 godina nego što ćeš me ti ubediti u masu anti-komunista među Srbima od 45-80-te...

Sečanj, Jaša Tomić, Sutjeska i okolna mesta... svrati slobodno i proveri da li su ti Hercegovci antikomunisti, taman i tu kifozu koju si zaradio lupajući po tastaturi da ti srede o istom trošku.

[casual fcv]

Danas su svi antikomunisti, sad su progledali, i to je ok, al da neko prekraja istoriju i piše o anti-komunistima 45-te je izmišljotina obična...

Ako prate malo forum videće da ste vi stručni da ovde iznosite na sedam strana vas petorica činjenice koje veze sa mozgom nemaju pa ajde da ih gurate svima pod nos, prošlo je kod vas na severu pa da uradite još po koju neobrazovanu budalu...

Bogami se vođa delija, komandir garde vratio u debelom plusu, pa vam posle i leđa okrenuo, tako da ćeš o gardi čuti samo istinu, šverc i trgovina sa ustašama, svaka čast onome ko je pošteno ratovao, al' Arkanovci ne spadaju među takve...

[Синдикат]

А то да је вођа Делија си прочитао у новинама? Нити је на ратиште отишао као Делија, нити као вођа Делија, већ тада није имао никакве везе са навијачком трибином. Са њим је на ратиште отишло доста људи, ни један припадник наше трибине се није вратио богатији него што је отишао.

Можда богатији за олово у телу или богатији за терапију до краја живота.

Таман си почео био лепо да пишеш, али брзо изађе мржња и комплекс из тебе, па почнеш да баљезгаш глупости, да не вреди лепо ни да ти се одговори

[Sevastopole]

Ma bre nema sta vise da se prica sa "covekom". Ti ces da kazes nekome nesto sto je iz nacjistijih i najcasnijih pobuda isao sa nekog Konjarnika ili Jerkovica da brani Srbe u Tenju ili Vukovaru ili bilo gde drugde. Aj pali sram te bilo. Arkan je vodja Delija kao sto je vama onaj anti fa Cankovo govno isprdak vodja sto ste ga se nekako u tisini odrekli.

[casual fcv]

Ne nego ćete vi da pišete da ste vi rambo čete popunjavali, a Vojvođani su pičke, jer nisu isterali komšiju Hrvata i ležali za razbijenu pekaru, a počelo je sa terorom Novosadskih cigana i grobara po našoj tribini, a kad im je zabranjeno da dolaze zbog tih laži svi do jednog se upuvali...

Bio je vođa cigana, pa je promenio ime u delije, koliko to ljudi nikad nije prihvatilo po Beogradu, i dan danas to prežalili nisu, velika je sličnost njegovog angažmana na tribini i dešavanja sadašnjih kod komšija, i oni će za 30 godina poricati sve ono što se danas dešava...

A kakav crni kompleks se ovde spominje, jel moguće da vi sad ovde pišete o anti-komunistima 45-80-te, pišete da Arkan nije određivao ništa na vašoj tribini...naravno da ste morali da Srbujete više od drugih grupa jer navijate za režimsko-komunistički klub, danas više niste komunistički, al ste dobrih 35-40 godina to bili, al' ste ljubimci režima i dalje...

[Nikodije]

Danas su svi antikomunisti, sad su progledali, i to je ok, al da neko prekraja istoriju i piše o anti-komunistima 45-te je izmišljotina obična...

Ako prate malo forum videće da ste vi stručni da ovde iznosite na sedam strana vas petorica činjenice koje veze sa mozgom nemaju pa ajde da ih gurate svima pod nos, prošlo je kod vas na severu pa da uradite još po koju neobrazovanu budalu...

Bogami se vođa delija, komandir garde vratio u debelom plusu, pa vam posle i leđa okrenuo, tako da ćeš o gardi čuti samo istinu, šverc i trgovina sa ustašama, svaka čast onome ko je pošteno ratovao, al' Arkanovci ne spadaju među takve...

Prvo ja nisam cigan, mozda sam pogresno shvatio da me ubrajas u tu grupu ali cisto da to razjasnimo. Drugo nazvao sam smesne i glupe izjave i pisanja koja imaju formu i brane neku tezu da su osnivaci i prvi clanovi, sipatizeri ili navijaci Zvezde bili neki cetnici, reakcija, anti-komunisti. Lepo sam prosto napisao da tih godina pa cak i decenija nisi mogao da uradis nista da nisi clan partije a kamoli da osnivas jedno SD ili klub sa svom infrastrukturom i potrebnim stvarima.

Dakle nema potrebe da se vrsi revizija istorije i ne vidim zasto to pojedinim navijacima Zvezde smeta?! To da su prle i tihi bili cetnici i da je cela prica oko ilegalaca u Bg ukradena od cetnika je istina, pobednici pisu istoriju i snimaju filmove tako da mislim to je siroka i druga tema. Da li je medju ljudima u tom periodu bilo onih koji su bili protiv komunjara i navijali i podrzavali Zvezdu pa sigurno da jeste kao sto je bilo ljudi koji su podrzavali Partizan, Vojvodinu, Dinamo a bili su anti-komunisticki raspolozen eni, opet siroka, opsirna tema koja nema puno veze sa navijacima danas.

Treca stvar nacionalizam na tribinama u Jugoslaviji je poceo da se razbuktava u godini koja vazi kao godina osnivanja većine grupa famozna 89. Bilo je pre toga nacionalizma ali ne u toj meri. Dakle kuva se polako na relaciji Hrvati Srbi, muslimani su u tom periodu bili mirni, kuva se na stadionima dolazi do sukoba sa policijom, koju do tada nisi smeo pogledati popreko, neko je lepo gore to objasnio iz jednog primera na severu marakane posle cuvenog maksimira itd... Znaci dolazi do novih struja i ocigledno stvari idu ka sukobu.

U tom trenutku koja tribina je naj-aktivnija u tome? Koja tribina godinama i pre tih 90tih ima podrsku iz Krajine, Bosne, Juzne Srbije, Crne Gore? Slazem se ima podrsku zbog uspeha jer nas narod voli pobednike ali dakle dolazimo do situacije da delije izlaze iz okvira navijacke grupe i vaze kao neki korpus koji broji desetine hiljada ljudi koji su kako tako organizovani i koji imaju pro-srpski stav, čak i nacionalisticki, sto je u to vreme bilo ne pojmljivo! Dakle gde su u tom periodu druge grupe?

Hoćeš iskreno, a tu ubrajem sebe i svoju grupu, nismo nigde, ne zato sto smo losi ljudi, lenji nego prosto to su poceci navijacke price kod nas i masa lokalnih grupa koje su tada postojale su bile pojacane lokalnim ciganima i grobarima pa nije to nikakva tajna.

Dakle ajde malo realnosti svih nas za srpsku stvar od tih krajeva 80tih pa do danas najvise su uradili cigani i ja kao pre svega Srbin kazem hvala braco. Pa sta je tu sporno i lose? Da li rade i ostale grupe koliko mogu? Hvala bogu rade i hvala im na tome jer u ovom sivilu to je nesto najbolje! Da ne duzim vise dodao bi to oko ratista 90tih nisam mislio na Arkana mislio sam na Zelju, Šucu i more ljudi iz Sarajeva, Knina, Trebinja, Nevesinja, Zadra, Benkovca itd...

Zasto je tesko reci da su cigani bili tamo gde drugi nisu ni znali da treba da budu? Naravno imaju mogućnosti koje druge grupe nemaju ali mislim da nama svima drugima malo to sluzi kao izgovor. I pre nego sto nekome kazes ili napišes ma sta oni ajde budi realan i reci a sta si ti i tvoja grupa uradili?! Firmu cenim i postujem ali ste usli u jednu zamku kao i sve lokalne ili većina lokalnih grupa u Srbiji. Otvoren sukob sa ciganima.

Iz tog sukoba vi ne možete da izadjete kao pobednici niti u sukobu sa grobarima kao ni druge lokalne grupe. Sa njima se trebalo naci naj bezbolnije resenje i danas bi imali mnogo manje robije i mnogo visr ljudi i bojim se i vise zivih ljudi.

Ali lako je biti pametan danas nakon svega ali eto napisao sam ovo bez namere da nekoga povredim ili uvredim pisem retko o ovome jer ne znam koliko normalnih ovo cita plasim se da navijaci oni pravi su davno prestali da idu na svoje tribine a kamoli na forum. Svako dobro

[casual fcv]

Nikodije nisi ubrojan među cigane, mogu da se složim u delu da su delije uradile više od drugih, ali je svemu tome prethodio ulazak DB-a u njihove redove, oni su usmereni na tu stranu, i opet kažem svaka čast onima koji su pošteno ratovali...svi ostali nisu išli kao grupe u rat već su mobilisani kao Srbi i bili su tamo gde su poslati ili tamo gde ih je rat zatekao...

Ova stvar o bezbolnim rešenjima je baš za široku diskusiju, jer su cigani kad su napali Firmu pred Pazar, Đavole na Đurđevdan, i Marince sa nekom špijunsko-cinkaroškom forom, kao momci mi smo iz stranke i patos pogazili sve kodekse za koje su se zalagali, da ih nisam slušao kako pričaju da treba da se podrže sve Srpske grupe koje idu dole u Pazar, kao da nisu očekivali kad otvore ranac trobojke, ili da nije normalno da se mi kao pravoslavci napadamo na velike verske praznike i svece, a pritom im je Đurđevdan slava navijačke grupe, a ovo za marince ne da nije navijački, ne znam šta su dokazali sa tim napadom, da mogu da otvore detektivsku agenciju...

Prle i Tihi su Četnička ilegala i to je ok, al nisu navijali za zvezdu, a ni partizan, jer su rođeni pre njih...

[partenopeo]

a pritom im je Đurđevdan slava navijačke grupe

Samo da ti napišem da si se ovo izlupetao. Pozdrav.

[Синдикат]

Е да се само то излупетао...Али не вреди, ти сад њему да објасниш да није то слава групе, он ће да каже да лажемо. Он боље зна историју моје групе, него ја. То јест, ја знам, али лажем.

О његовој групи нема шта да напише, јер немају навијачка дешавања ко зна колико дуго.

Овде се расписало кад сте се ви сетили наше кореографије од пре 17 година. И опет нико није писао о клубу Војводини као српском или не српском, него си ти то писао о нашем клубу.

А овде нас у односу на вас сразмерно нашим бројкама на трибинама.

[Sevastopole]

a pritom im je Đurđevdan slava navijačke grupe

Samo da ti napišem da si se ovo izlupetao. Pozdrav.

Kao i za sve ostalo sto je napisao. Pozdrav.

[Sevastopole]

Nikodije nisi ubrojan među cigane, mogu da se složim u delu da su delije uradile više od drugih, ali je svemu tome prethodio ulazak DB-a u njihove redove, oni su usmereni na tu stranu, i opet kažem svaka čast onima koji su pošteno ratovali...svi ostali nisu išli kao grupe u rat već su mobilisani kao Srbi i bili su tamo gde su poslati ili tamo gde ih je rat zatekao...

Ovo je vec na nivou Telgrafa "evo kako je Arkan deo ime Delijama". Da si ti meni ziv i zdrav, Arkan je poslat na taj sever bas da bi ugusio sve Srpsko i anti komunisticko na njemu, dal je uspeo, i ti tako zaslepljen valjda mozes da vidis. 91. u martu na demonstracijama su bili i Grobari i Delije, nema tih demonstracija do 2000. godine a da nije bilo Delija na ulici protiv rezima Slobodana Milosevica.

A Arkan je poslat na sever zbog Maksimira gde je naduvavan Sloba, zbog Spartaka i proslave titule gde za malo da uprava leti naglavacke u sred proslave, zbog finala kupa sa Hajdukom gde je sever sedeo prvih 45 minuta i nije navijao u znak protesta zbog uprave u kojoj je sedeo pomenuti Radmilo Bogdanovic. E tek onda je poslat "mirotvorac" i jedino sto je uspeo od severa je da izvuce najbolje i najhrabrije da idu da ratuju za Srpsku stvar.

On je na severu proveo par utakmica gde je za Glazgov pokusao da ovede pesmu ali nije znao ni jednu, nakon toga je uhapsen u Hrvatskoj, kada je pusten krece rat i ostalo je istorija. Apsolutno nista drugo nije uradio nit je mogao da uradi. Sta vise vec za 5-6-7 godina taj sever mu je vikao da mu se napusi kurca Arkan, kada je probao sa Obilicem ne znam samo sta da izigrava. Takodje mu nije ni dato da igra na nasem stadionu Evropu, niti je mogao da spreci bojkot Delija iako se zalagao za to. Jednostavno nije sever to mesto da to tako ide. I vise sa tim pricama o DB u itd. Mnogo je sever zdraviji od te trule i izlizane price. Da je drugacije, sigurno ne bi golobradi sever ostao da se bori dalje sa svim i svakim.

[casual fcv]

Sa vama mladim delijama ne vredi ni da se ulazi u polemiku ovde, vi ste došli na tu gotovu priču, vama je servirano i vi verujete, niti ste bili cigani, niti je Arkan imao uticaja na vašu grupu i promenu imena, niti ste Đurđevdan gledali kao svoj, imate saznanja da je masa antikomunista od 45-80-tih pratila zvezdu, a ko kaže drugačije lupeta...sedite malo sa starijima ako ih već srećete na tribinama pa malo popričajte, mada se meni učinilo da stariji iz lože navijaju, al može biti i da je to izmišljena priča, ko će ga znati...

[Sevastopole]

Sam sebe diskreditujes sa tim pricama. Sve ti je u detalje napisano ali ti opet pricas o nekim lozama i pricama iz telegrafa. Evo sad slusam upravo emisiju o Arkanu gde uporno pricaju da je ucestvovao u neredima na Makasimiru, eto to je to sto vi pricate. A price iz prve ruke bacas tako u kantu za djubre, neko nas zatrovao...neunistiv si, ali eto ti ga dokaz ko je zatrovan i ko mrzi. Ja tebe i takvog zlog, ne mrzim, i znam da je mnogo takvih sa raznih strana, jednostavno moras da veruje u nesto. Ali nema niceg goreg nego kad ubedis sebe u nesto sto nije i na tome gradis pricu. Ne isplati se na kraju nikako. Nikome i nije, iako mozda trenutno i da neki rezultat. Arkan imao uticaja na promenu imena? A kako smo se zvali ranije? A kad je on dosao na sever? A kad su Delije osnovane?

[casual fcv]

I svađaš li se sa televizorom dok ide ta emisija, šta su sve izmislili, a ne znaju da su na maksimiru nerede napravili Prle i Tihi...ne pali tv kad bude emisija o crvenoj zvezdi, još će da kažu da su vas osnovali mladi komunisti i da Rajko Mitić nije bio disident, svet će ti se srušiti, možda vidiš i članove ozne među disidentima, a ti ih preselio kod komšija, ako vi progurate tu svoju priču komšijama ne preostaje ništa nego da sve te vaše proterane prime na jna, samo ne znam da li jna može da primi toliko ljudi...

Dobro si se setio te koreografije od pre 17 godina, šta kažete, znači da smo mi Novosađani mrzitelji Beograda zaostali za Beogradom, a vaši drugari cinkaroši iz predgrađa su urbana ekipa, mada realno možda i ima tako nekakvo značenje, jer kako da poručite njima kad su oni držali autoput pa ne vide šta ste izbacili, samo ko vidi na njega se odnosi, a ja se izlupetao...kao i za onu koreografiju kup je naš, šta mi imamo od ćirilice, vi ste i na latinici najveći Srbi tu nema zbora...

A spominješ Slobu, pevali ste protiv, a pevali ste i njemu, pa posle ste pevali Vuku pa Koštunici, pa ste pevali Đinđiću, a nekad davno ste klicali Titu, al ne gledaj emisije, još ćeš naleteti na snimak gde se sve to vidi i čuje, živ ćeš se pojesti kako li su sve to namontirali...kako li su vas namontirali na B92 da primate baklje, kako ste izašli po njih komšijin klinac mislio da ste dance trupa, kad ste otišli sa bine on se rasplakao što niste plesali malo kao braća Đogani...

To što ne mogu da prećutim vaše laži ne znači da vas mrzim, sad već vidim da je vama tako ispričano i šta ćete nego da verujete u rečeno, vi jednostavno nemate godina da bi pričali o vremenu kad je Arkan bio sa vama, o tome kako ste od cigana postali delije, i ko je sve bio za, a ko protiv i zašto se pristalo na to, i čija je reč prelomila da vi navijači prihvatite tu promenu, i koliko je ljudi odbilo da budu delije i nisu nikad prihvatili to ime...a dok ste bili cigani slavio se Đurđevdan, al' to mu dođe kao neka zabranjena istorija...

[Синдикат]

А ко је теби испричао па верујеш у све те приче? Ти боље знаш него наши старији? Ти боље знаш од људи чија је идеја била уједињење? Или можда телеграф боље зна? Хвала Богу, има још људи који су сазвали тај састанак на Северу, има писаних доказа, има слика. Ти сигурно те слике ниси могао да видиш, а сигурно ни ти људи нису причали о тим стварима са било којим противничким навијачима.

Твој извор могу бити једино медији. Чим ти пишеш да је ДБ радио на националној причи, свима треба да буде јасно да лупеташ глупости. ДБ сигурно бар 40 година не ради ништа на националној причи, него све супротно. Лепо ти је Севастопољ написао до детаља где је Аркан био и која му је улога била. Кажеп ми немамо године да би причали о времену Аркана, а ти имаш? Ја имам у групи човека који је тада био активан, не једног. Ти сигурно боље од њих/нас знаш ко је био за, ко против уједињења и ко је које име предложио? Да ниси ти присуствовао том састанку? Ђурђевдан никад нисмо славили као славу, јесмо певали на текмама кад падају на Ђурђевдан, певамо и данас.

Али то није слава наше групе, никад није ни била. И даље смо ми Цигани, и нико од нас се тог имена не стиди. И даље пишемо Цигани по зидовима, и даље правимо пароле, заставе и барјаке са називом Цигани. Ми се наше историје и историје нашег клуба не стидимо. И даље кад пометламо некога на улици певамо ми смо Цигани, најјачи смо, најјачи! Коштуници, Ђинђићу никад нисмо певали на трибини, још једна твоја лаж.

Из сваког твог уписа избија мржња према Делијама, Црвеној Звезди и Београду. Годинама је пуштано да се сере по нама по интернету, па сте се осилили, па је почела да се изврће истина, па да не би такве бљувотине се примиле код људи, почели смо и ми да пишемо. Ми о другима не пишемо, док нас други не спомену